/О беременности/Роды

Отзывы к статье
Самая многодетная мама современности.
Cтраница 40

Вернуться к статье

Просто факты. Без комментариев

Фонд "Русская берёза"
Алексеева Нина Сергеевна, Костромская область, Многодетная семья, 17 детей, из них 6 несовершеннолетних: сын - 1993, сын - 1994, дочь - 1996, сын - 1998, сын - 2000, сын - 2003
Всего помощь получена 21 раз, последний - в октябре 2009 г.

Благотворительный фонд им. Марины Гутерман:
Адресная помощь Алексеевой Нине Сергеевне, многодетной матери (17 детей). Выделение средств на приобретение учебников для детей (в семье 7 школьников).

Письмо от 1 марта 2008 г.: Только, пожалуйста, земной Вам поклон, не оставляйте нашу семью! Мы просто выживаем: много уходит на лекарства, а также питание и вещи. Вот сейчас предстоят работы в саду, а это ещё немалые расходы на всё (семена).
Оказанная помощь
0000 г., вещи мужские и женские, почти все новое, большая коробка конфет, печенья, рюкзак, школьные принадлежности, мягкий конструктор для самого младшего, мужская туалетная вода отпр. Маруся;
сентябрь 2007 г., однжда, школьные принадлежности;
ноябрь 2007 г., посылку отпр. благотворитель;
январь 2008 г., финансовая помощь отпр. благотворитель;
февраль 2008 г., одежда, средства гигиены, школьные принадлежности, сладости, духовная литература, подарок от Снегурочки;
март 2008 г., одежда, постельное бельё, книги отпр. благотворитель;
апрель 2008 г., одежда, продукты отпр. благотворитель;
август 2008 г., финансовая помощь отпр. Николай;
ноябрь 2008 г., мужская одежда 48 размера отпр. Евгения С.;
ноябрь 2008 г., одежда, продукты отпр. Анна Ерм.;
декабрь 2008 г., вещи, теплая куртка мужская, полотенца, продукты, игрушка, подарки к Новому году., подарок от Снегурочки отпр. Елена П. и Надежда К.;
декабрь 2008 г., посылку отпр. Ольга и Дмитрий Пан.;
декабрь 2008 г., много детской одежды, полотенца, сладости, канцелярия отпр. Евгения Снопк.;
декабрь 2008 г., посылку отпр. Маруся;
20 февраля 2009 г., комплект пост белья, мужской свитер, конструкторы для мальчиков, джинсы, женская одежда отпр. Мамы из Тольятти;
3 июня 2009 г., Библию детскую, карандаши цв, краски, альбомы, тетрадки толстые, тонкие, гречка, конфеты, мыло отпр. Елена arcs;
19 июня 2009 г., Джинсы 3 шт, футболки, туфли мужск 42 р-р, мука, сахар, сред-ва личной гигиены, школ принадлежности ( пенал, цв карандаши, фламастеры) отпр. Ирина Sh.;
15 июля 2009 г., Подарок ко дню рождения: игрушки, книги, мяч, сладости, школьные теради;
23 июля 2009 г., школьные принадлежности,комплект белья,конфеты и шампунь отпр. Виктория Куш.;
17 сентября 2009 г., помощь отпр. Виктория Куш.;
23 октября 2009 г., греча, геркулес, макароны, чай, сладости, постельное бельё, полотенце, канцелярские принадлежности, одежда разная, чашка, мыло, зубная паста отпр. Маруся;

Добавлено спустя 13 минут 48 секунд:

13 человек в 45 квадратных метрах
Многодетная семья не может достроить свой дом

В семье Владимира Фокеевича и Нины Сергеевны Алексеевых из Костромы 17 детей! Старшему сыну 32 года, младшему 5 лет. Когда старший, Игорь, одновременно подхватил в детском саду дизентерию и воспаление легких, родители решительно завязали с детскими садами. Инженер Владимир сменил работу в конструкторском бюро на неквалифицированную, но позволявшую много времени проводить с детьми. В удобное для себя время он убирал на хлопчатобумажной фабрике сепараторные решетки, вытягивающие из цехов горячий воздух и пыль. До его прихода эту работу в наказание заставляли делать пьяниц и прогульщиков – добровольно никто на нее не шел. Также часто он подменял на рабочем месте жену, работавшую с дипломом медсестры дворником, а все остальное время гулял, играл и занимался с детьми.
..........................
Настоятель храма святителя Тихона города Костромы игумен Сергий (Карамышев) просит всех людей, у которых есть такая возможность, помочь Алексеевым достроить дом или оказать хотя бы разовую материальную помощь.

Реквизиты:


Пойду хорошее что-нибудь почитаю Прошу прощения - вторую статью я поначалу не осилила, уж очень она противная.
Сейчас прочла, но верить ей и близко не хочется, гнильцой попахивает. КаТэ
не согласна! Именно иждевенчество! Особенно генильный конец статьи об этой уникальной семье - ДАЙТЕ ДЕНЕГ!!! ВОТ РЕКВИЗИТЫ!
Вот для меня - всё! Посмотри конец - середину читать не охото! Как там у них что... если всем давольны - зачем денег просить? если хреново - лишнее доказательство, что многодетные могут жить только хреново?

Помните дедушку, у которого родилась 100 внучка? Ничего никто не просит, добротные дома, родни - на три деревни. Почему? Работают люди, себя обеспечивают, поддерживают друг друга. И у каждого из 14 (или сколько там у самого-то дедушки?) по своих полдесятка-десятку.
... а унас... трех родят и начинается :"мы тут демографию повышаем! почему это пятидетных награждают, пятидетным дома дают, а мы что? не многодетные уже???"

Цитата:

А иждивенчество... Оно очень легко зарождается и быстро развивается. Были и у нас очень тяжёлые времена. И был момент, когда пришлось себя насиловать, чтобы отказаться от гумпомощи - она была очень (крайне!) нужна, но вреда приносила больше, чем пользы. Нет, эта семья не похожа на иждивенцев. И многодетность здесь из таких - хороших и добротных.

КаТэ - там на данный момент на иждивении родителей как минимум 10 детей.
мама не работает.
папа работает грузчиком эпизодически.
предположим, что папа - супергрузчик. Сколько он получает? 10 тысяч?
ну, плюс детские - 168 или сколько там на ребенка.
На эту сумму реально прожить?

Просто накормить 10 детей, не говоря уже про одеть-обуть?
Явно откуда-то идет благотворительная подпитка, причем регулярная.
Ну - либо божья помощь, и регулярное кормление двумя хлебами 20 человек

КаТэ (13/12/2009)

И всё-таки главное здесь - отзывы детей и их самостоятельность.
Значит, действительно всё сложилось. И трудности - временные или хронические - были во благо. Будь семья иждивенчески настроена, в интервью с детьми это бы просквозило.

А долгострой... Могу массу примеров привести, когда вполне прилично зарабатывающие двух- трёхдетные семьи строятся десятилетиями. Особенно в "эпоху перемен". Стройка - это ж не только труд, это очень и очень приличные затраты на стройматериалы, которые с обычной зарплаты не просто потянуть.

Мы получили квартиру под самоотделку - и все 12 лет, что в ней жили, там всегда было чем заняться (а всего-то 168 квадратов). Мы строили дачу - и уехали, так и не закончив её.
Я думаю, что каждый, кто занимался строительством дома, понимает, что совместить это с работой очень непросто. Либо время, либо деньги.

А иждивенчество... Оно очень легко зарождается и быстро развивается. Были и у нас очень тяжёлые времена. И был момент, когда пришлось себя насиловать, чтобы отказаться от гумпомощи - она была очень (крайне!) нужна, но вреда приносила больше, чем пользы.
Нет, эта семья не похожа на иждивенцев. И многодетность здесь из таких - хороших и добротных.

Девочка-напевочка (13/12/2009)

Цитата:

Смею заметить, что во всех меню для школьников мясо входит в обязательный еженедельный рацион, в ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.

а ведь вегетарианцы как-то живут... и на здоровье не жалуются...

Ох, не знаю. Сложно все это.
Я, всё время (10 классов) пока в школе училась - МЕЧТАЛА иметь письменный стол... да... вот такая у меня была мечта... хотя нас с сестрой было всего двое, и двое родителей... А еще я всегда мечтала научиться играть на пианино, но меня не отдали на музыку, точнее отдали, но проходила я только месяц, пианино не купили, дальше заниматься не было смысла... Я вот сейчас думаю - как так? родители ОБА работали... всего двое детей - почему?

Мне бы очень хотелось защитить родных многодеток, но тем не менее... всё же скажу эту ужасную фразу еще раз: это наш выбор и никто не должен оплачивать наше разгильдяйство!
Мне было легче вопить "помогите!" когда у меня было 4 детей. Да, как-то всё так свалилось... сразу и неожиданно... С рождением пятого просить о помощи стало как-то не удобно, т.к. это уже сознательное залезание в грязь... Про рождение шестого - я вообще молчу!!! Да, иногда хочется заорать на весь мир:" ВЫ ЧЁ? НЕ ВИДИТЕ ЧТО МЫ ВООБЩЕ ЗАГИБАЕМСЯ!!! " НО!.. а кто виноват? Конечно, элемент неожиданности беременности был, но... и поклясться, что я приложила все усилия, чтобы этого избежать - не могу. Поэтому безгранично благодарна людям, которые помогают без разбора полета "кто виноват, что ты так встряла"... по моему - это ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ ПОСТУПОК! Вот во мне этой благодетели нет

А что до государства, так... ну, не нравится мне, когда начинается это сотрясание воздуха, типа "мы детей родили - дайте нам все, быстро и вообще..." Я уже писала у Бури в дневнике: бесит, когда "отчитываются", что напомогали вагон и маленькую тележку. Но и трясти за грудки: мы родили, а вы теперь дайте... Противно это слышать...
Честно? Я бы отменила ВСЕ льготы!!! Поддержка только натурой, т.е. носить нечего: вот, приходите выбирайте... из того, что собрано б\у (если РЕАЛЬНО нечего носить - возьмешь и б\у!!!), голодаете? - пожалуйте в приходскую районную столовую или продуктовый набор из дешевых продуктов... Не можете оплачивать квартиру? - меняйте на более дешевое жилье!
Откуда это постоянное "дайте! мне должны!"??? Почему кто-то ДОЛЖЕН входить в положение, что у вас 3-4-5 детей, поэтому надо то, другое, пятое, десятое... Почему за вас кто-то должен делать вашу работу?
Как там сказал американский президент: не спрашивай что должна сделать для тебя америка, скажи что ты можешь сделать для страны.

Хотя... с другой стороны... наша страна... такая кривая... поэтому и выживаем только совместными усилиями... сегодня мне помогли, завтра я кому-то... (когда только наступит это завтра....)

______________________________
только вся стройная теория рушится, когда смотришь на новорожденного младенчика... и совершенно пофигу как мы живем сейчас и вообще что вокруг... Я сейчас как никогда понимаю негодование своего мужа, но... мой ум не хочет дружить с мозгом...

VeraK (13/12/2009)

Буря, я не сказала, что все у них было отлично и замечательно, я сказала, что у всех есть как яркие хорошие воспоминания из детства, так и грустные. Это же жизнь. Да, тяжело им приходилось частенько, не спорю, но я не увидела, что они об этом жалеют, а это главное.

Добавлено спустя 20 минут 7 секунд:

Мы с братом двое в семье, но и я помню из своего детства много грустных неприятных для меня моментов, и в классе было далеко не все гладко периодами, кстати, я тоже была почти отличницей и, если не давала списывать, у многих сразу находились любые причины над чем надо мной посмеяться, и туфли я мамины носила, потому что маме они стали узки и мама считала, что я их как раз и доношу, а мода-то стала совсем другая, моя мама об этом просто не подумала, а я ей сказать не могла, хотя если бы она знала, то купила бы новые и я нисколько не жалею об этом. Воспоминания неприятные остались, но вместе с ними и стойкость жизненная появилась. Даже не знаю, как сказать, какой-то опыт, что не все определяется только одежкой, есть и другие ценности в жизни. Гораздо более важные. И все-таки главное в этой статье, что дети не жалеют себя в своих воспоминаниях, просто как факты излагают. Опять же повторюсь, да, тяжело было, но они об этом не жалеют, так и нам не стоит жалеть о том, что чего-то у них не доставало.


Попрошайничества я тоже не люблю, но о нем говорится только во второй статье, которая своим изложением просто отталкивает, поэтому не могу ей верить ни в чем, а в первой статье говорится, что ходили они к властьимущим, но зачем конкретно, не говориться, может они ходили за льготами, положенными по закону, об этом ничего не сказано. Поэтому говорить об их попрошайничестве ничего не могу.

burya (13/12/2009)

т.е. вы считаете, что там все отлично, дети в шестером на один стол по ночам - это не от тесноты и бедности, а просто им так прикольнее, что одноклассники над ними смеялись - так может им даже нравилось, что девочка не могла в кружок записаться, потому что должна была домой нестись и младших няньчить, ну дак ей же лучше?

ну и отлично раз все хорошо!
но я этого не увидела. и не представляю. как надо извернуться, что бы все написанное представить себе не как тяжкую жизнь вопреки.

VeraK (13/12/2009)

burya писал(а):

ну, че-та там дети всякую фигню запомнили. например, что у них для занятий был один стол на шестерых. и учиться приходилось по ночам. когда в доме тихо много, очень много горечи в их детских воспоминаниях, столько не должно быть

Насчет детских воспоминаний ну никак не могу с Вами согласиться, не вижу я много горького. Ну как воспоминание о младенчике или а походах в церковь могут быть горькими? А то, что помимо прекрасных воспомининий есть и горькие, так это абсолютно нормально. А что у Вас остались только превосходные воспоминания о детстве? Ни одного горького? НЕ ВЕРЮ! Опять же обращаясь к моим детям, столы есть у обоих школьников, да еще стол в гостинной общий, но почему-то старший делает уроки сидя или лежа на полу, ведь тоже останутся воспоминания, что уроки на полу делал, а кто-нибудь скажет, что это еще похлеще, чем один стол на 6-х. А его просто не возможно усадить за стол, ему на полу удобнее. А то, что уроки по ночам делали, это, конечно, не гуд, но ведь все прекрасно учатся или закончили, все или отличники или почти отличники, как я поняла, значит детям это не мешало. Если бы это их реально напрягало, не думаю я, что они смогли бы быть отличниками.

burya (13/12/2009)

Цитата:

Да, Буря, еще Вы так пишите про нищету, что прямо так и читается в Вас уверенность, что Вы никогда там (в нищите) не окажетесь. Есть хорошая поговорка "От тюрьмы и от сумы не зарекайся". Да и действительно в статье не понятно, в какие годы мальчику приходилось ходить в маминых сапогах, если это было в 90-е, то ничего удивительного нет, у нас тогда был только один ребенок, но мясо мы тоже покупали раз в год, я это серьезно говорю, хорошо помню, как покупали, приходили домой, делили на маленькие кусочки, складывали в морозилку, а потом по праздникам эти кусочки доставали. А обычно наше меню состояло из гороха, риса, гречки, ячки и картошки. Хорошо, хоть ребенок в садик ходил, там почаще мясо давали, но тоже не часто, тяжко тогда было.

Ничего подобного! Но если я там окажусь, то я там именно "окажусь", а не буду туда специально рваться. От возможных несчастий я не зарекаюсь, но если будет пожар - то это будет несчастный случай (а не я сама квартиру подожгу) если я останусь без денег, то у меня их украдут (к примеру), а не я их в помойку выкину, и т.д. И оказавшись в критической ситуации, я постараюсь из нее выйти, причем общепринятыми. а не парадоксальными способами.
Т.е. вот у людей 8 детей и живут они крайне бедно. Что они делают, что бы исправить положение? Рожают еще восемь!
Вот так я поступать не стану, потому что, на мой взгляд, это сознательное усугубление ситуации от плохой до катастрофической. Причем не только для себя, но и для своих детей.

А что до корректности составления мнения...
Так тогда можно все статьи в этом разделе убить. И вообще - глупо и бессмысленно что-либо о ком-либо писать. потому что как можно составить мнение по статье? Никак! Значит все они бессмысленны.

Цитата:

И абсолютно уверена, что если допросятся, то появление в доме младенчика они запомнят куда ярче, чем появление новых игрушек.

ну, че-та там дети всякую фигню запомнили. например, что у них для занятий был один стол на шестерых. и учиться приходилось по ночам. когда в доме тихо
много, очень много горечи в их детских воспоминаниях, столько не должно быть

VeraK (13/12/2009)

Podarochek, абсолютно согласна со всем и в первую очередь с тем, что не корректно составлять мнение о семье по двум статьям.

ТЕАМА (13/12/2009)

VeraK, про церковь - присоединяюсь .

Скрытый текст: Показать Для моих это большое огорчение, не бывать регулярно в храме. А уж на Пасху или Рождество... На всенощную... Скрыть

VeraK (13/12/2009)

burya писал(а):

А светлое - это рождение очередного младенца (ну, вместо куклы надо полагать...) и походы в церковь. Жуть какая-то...

А что в этом жуткого? Действительно, рождение младенца - это самое светлое, что может быть. Что тут удивительного, что дети именно это больше всего запомнили? В статье ничего не сказано, что игрушек у них не было и что младенцы были вместо кукол, зря Вы, Буря, за всех додумываете. Могу сказать про моих: игрушек у них навалом, в комнату они уже давно не помещаются, несмотря на 4 больших ящика для игрушек, да еще в кладовке большая коробка, а они у нас все нового младенчика просят. И абсолютно уверена, что если допросятся, то появление в доме младенчика они запомнят куда ярче, чем появление новых игрушек.
Теперь про походы в церковь. Вот тоже не надо судить о том, в чем Вы не понимаете. Я сейчас в церкви бываю очень редко в виду удаленности, так вот больше всего, чего мне здесь не хватает - это именно походов в церковь. И опять же мои дети, которые регулярно ездят на всякие развлекаловки типа парка аттракционов, зоопарков, походов в горы, поезки в обычные парки на пикники и т.д., они у меня чаще всего спрашивают "Когда мы поедем в церковь?". Для них это бОльший праздник, чем поездка в парк аттракционов. Так что если через несколько лет моих детей спросят что у них было самого яркого, они тоже скажут появление младенчика и походы в церковь. А ведь кто-нибудь тоже может подумать "Бедные детки! У них видимо и радостей-то в жизни не было" А я вот очень рада, что у этих детей есть такие яркие воспоминания, так много детей лишены такой радости, как появление в доме братика или сестрички, а ведь многие дети и правда мечтают не о куклах -"принцессах", а о младенчике в доме.

Теперь по поводу статей. Та, которую выложила Тополек, мне тоже показалась светлой и доброй. А вот вторая , это просто ужас! Как можно писать в статье о том, что у женщины задержка и догадываться, что это беременность или женские проблемы, прямо жутко неприятно после прочтения такой статьи. Так обычно пишут журналисты "желтой" прессы - любители копаться в чужом белье. Поганенькая в общем статейка.

Да, Буря, еще Вы так пишите про нищету, что прямо так и читается в Вас уверенность, что Вы никогда там (в нищите) не окажетесь. Есть хорошая поговорка "От тюрьмы и от сумы не зарекайся". Да и действительно в статье не понятно, в какие годы мальчику приходилось ходить в маминых сапогах, если это было в 90-е, то ничего удивительного нет, у нас тогда был только один ребенок, но мясо мы тоже покупали раз в год, я это серьезно говорю, хорошо помню, как покупали, приходили домой, делили на маленькие кусочки, складывали в морозилку, а потом по праздникам эти кусочки доставали. А обычно наше меню состояло из гороха, риса, гречки, ячки и картошки. Хорошо, хоть ребенок в садик ходил, там почаще мясо давали, но тоже не часто, тяжко тогда было.

Podarochek (13/12/2009)

burya У Вас некоторая путаница с понятием материальных потребностей.
Материальные потребности можно разделить на две части. 1е потребности витальные или физиологические 2е - потребности социальные или символические. Витальные потребности у человека на самом деле совсем небольшие. Большая часть материальных потребностей человека именно символическая. Шмотки как правило нужны, что бы что-то рассказать окружающим.

Гречневая каша и суп из фасоли удовлетворяют физиологическую потребность организма в белке. Женские сапоги на мальчике подростке удовлетворяют физиологическую потребность в тепле. И судя по мордахам на фотках, витальные потребности детей в данной семье удовлетворяются, а по социально-символическим потребностям у всех мерки разные.

По поводу иждивенческо-потребительских отношений, я полностью согласна с мнением Татьяна**А, и не одобряю такие настроения. Но только вот я не стану составлять мнение о мировоззрении этих людей по двум статьям. Это не корректно.

Девочка-напевочка (13/12/2009)

ТЕМА писал(а):

в том, что все конкретные факты (в т.ч., увы, и подзатыльники ) могут иногда иметь место в очень многих семьях.

вот! ключевое слово - иногда! Когда иногда - можно понять. А когда "подайте и нам, и нашим детям, и нашим внукам...."

Я понимаю, что есть разные периоды в жизни. Я понимаю, когда мы делимся тем, что нам самим уже не надо, но вещи-то хорошие (те же грудничковые ползунки-распашонки, да и прочее). Но когда речь идет о ПОСТОЯННОМ дайте на жизнь (и желательно деньгами...)... ведь страшно так жить... Ну, родители старенькие, а дети выросшие? Тут Буря правильно говорит: потребительское отношение. "госудрство должно!" ...

И еще... всё же чего очень не хватает в жизни - это семьи... общины... Все стали обособляться, грести под себя. В таких условиях реально страшно рожать. Не страшно тем, за кем стоИт большой клан. Там и дом тебе в 400 кв. за выходные поставят, и с голоду никто не помрет... и всегда найдут что надеть.

Вот у меня с родней напряженно... не в смысле, что плохие отношения, а в смысле что нет Отец был единственным в семье, у мамы была сестра, но бесплодная, и брат - алкоголик, который потерялся оооочень давно... Только сестра, но она за тридевять земель.

Очень бы хотелось, чтобы дети во взрослой жизни друг друга поддерживали и помогали...

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться