Самая многодетная мама современности

Inna Klueva (14/12/2009)

smile-cat писал(а):

VeraK
Как замечательно Вы написали!

Хотела подтвердить, что в 90-е годы я ходила в школу в старой отцовой кофте (мама постирала ее в кипятке, чтобы она подсела немного), а питались мы хорошо - щупальцами кальмаров :haha:

, т.к. папе выдали зарплату консервами из запасов оборонки. А детей нас было всего двое.

Я тоже ходила в 90-е в обносках. Питались...Да я уже и не помню, но как-то скудно. Материально стало лучше, когда папа умер, как ни жутко это звучит - пенсия по утере кормильца на двоих детей было больше маминой зарплаты учителя. Да и то только потому, что папа в молодости работал на севере, с подобающей белой зарплатой. Вот и кормил нас папочка даже после смерти.Давали пенсию регулярно, а вот зарплату - совсем нет. Детей было двое.

Девочка-напевочка (14/12/2009)

burya
да, собственно, ничего. :haha:

Как раз и был пример СИМВОЛИЧНОСТИ подарка. "дорог не подрок, а внимание!"
Это к вопросу "помогают реально или символически?"

Кстати, я знаю одну семью с 9 детьми, про которых в соцзащите даже и не знали что они есть. :haha:

И последний раз помощь получали, когда 5-го родили, а дальше как-то сами, сами, сами... Вот почему-то ими хочется восхищаться! ... а вот другими... (Не будем называть по фамилии) - вот никак не хочется! хоть у них и детей больше....

burya (14/12/2009)

Цитата:

Аха, это нынче взяла скидочную карту в "бухгалтере", на двери реклама "Дисконтные карты и подарки всем первоклассникам!!!" Дали... ПОДАРОК... одну тетрадку 12 лис. и простой карандаш

Света, такие подарки и призы покупателям всегда имеют символическую стоимость из серии "мелочь, а приятно". Это не благотворительная программа (которая, к слову, вроде была у магазина - чета они там детдомам скидывали), а коммерческий прием, рассчитанный на увеличение лояльности покупателей.
А ты что именно ожидала?

Девочка-напевочка (14/12/2009)

Сложно всё это... у меня такая реакция, может быть неадекватная, наверное из-за того, что я как раз из их числа: обеспечить не могу, а детей рожаю (и еще хочется). Но, может только у них уже перегорело... им уже нормально и даже НУЖНО, чтобы им помогали, давали... и просят они уже не просят, а ТРЕБУЮТ... А я максимум только пожаловаться могу, поплакаться, а помогут мне только если кто-то словечко замолвит... Мне стыдно просить (максимум: у кого остались ненужные вещи?

)

Не, ну это, конечно, классно, заниматься только детьми, все остальное само бы появлялось.

Цитата:

Но часто встречалась и с "наоборот": дадут конфету, а говорят, что кормят; подарят коробку карандашей - детей в школу собирают.

burya (14/12/2009)

ТЕМА писал(а):

А ещё, по поводу той семьи, крутится у меня в голове соображение, но не могу до конца его домыслить. На тему того, что, возможно, эти родители - "иждивенцы", возможно, всё же отработали ставки воспитателей в ДС, возможно, и врачей (дома дети, я так поняла, меньше болеют), да и дети у них благополучные, успевающие, не отягощающие ИДН... Может, уход и воспитание 17 граждан - и правда должны оплачиваться?

вообще - парадоксальный, конечно, взгляд. Возникает ощущение, что начиная с какого-то количества детей их воспитание становится некой услугой, одолжением, оказываемым государству.
К примеру, у меня один ребенок, я занимаюсь его воспитанием, образованием, это забирает все мои силы и время, и чем-то еще заниматься я не хочу или не могу. Должно ли мне государство вплоть до 18летия чада оплачивать это нелегкий труд? :eek:

вроде как нет, да?
а если 17 детей - то вроде как уже должно, да? :eek:

ТЕМА, а где располагается эта грань между тем, где государство не должно и должно? На трех детях? на пяти? на семи? И почему именно там? Может на 18ти?

Я вот вырастила двоих умных и здоровых детей, сил положила немеряно - пусть мне их (силы немерянные

) государство оплатит - я не буду возражать!

ТЕАМА (14/12/2009)

КаТэ (14/12/2009)

Topolek писал(а):

придраться можно к любой семье, важно захотеть

Согласна. Особенно если семья на виду. А такая - на виду всегда.
Всё зависит от точки зрения смотрящего.
Таня, я к иждивенчеству не лучше твоего отношусь, а, может, и хуже, поскольку близко с ним сталкивалась - и у себя, и у коллег своих по приёмным семьям, и когда кучи прошений рассматривала.
Но часто встречалась и с "наоборот": дадут конфету, а говорят, что кормят; подарят коробку карандашей - детей в школу собирают. Люди часто бывают злоязычны, особенно, если чего-то не понимают. А семьи, отличающиеся от других столь сильно, понимают крайне редко.
Для меня здесь всё же показатель - дети. Они не озлоблены, они спокойны в своём интервью, они самостоятельны - что ещё надо?

Topolek (14/12/2009)

Татьяна**А писал(а):

Посмотрите, какая замечательная многодетная мама живёт вот здесь и как она старается, чтобы у них всего было в достатке:
http://helma.livejournal.com/284909.html

А вот эта удивительная молодая женщина:
http://www.radikal._ru/users/petrowna-lena/moi-deti?pg=2
Здесь даже статьи никакие не нужны. Вот уж действительно - без комментариев.

Тань, кто мешает приносить сюда на форум хорошие истории, встречаемые тобой? А здесь, извините, в чужом белье не копаться, не тащить грязноватые материалы? Не раскапывать, в чем кого можно обвинить: уверяю тебя -- придраться можно к любой семье, важно захотеть. Эти иждивенцы, эти постятся и в храм детей водят с рождения, эти во власть пишут, чего-то требуют и добиваются, так что власть от них уже валерьянкой отпаивается...

burya писал(а):

Пока материальные соображения останавливают тебя от четвертого

Ир, далеко не всегда препятствием к рождению следующего ребенка является материальный аспект (и в этом конкретном случае -- тоже).

burya (14/12/2009)

Izuminka писал(а):

Татьяна**А, неужели надо болеть, чтоб получить помощь? :eek:

я готова помогать людям НЕЗАВИСИМО от их материального положения.

скинемся всем миром олигарху на новый мерседес?

Это все равно, что влезть в драку, где трое на одного, что б стало четверо на одного. Помогать, так помогать.

Ну пошли денег этой замечательной семье, реквизиты указаны.
Пока материальные соображения останавливают тебя от четвертого, они на твои деньги родят себе восемнадцатого....

Izuminka (14/12/2009)

Татьяна**А, неужели надо болеть, чтоб получить помощь? :eek:

я готова помогать людям НЕЗАВИСИМО от их материального положения.

Татьяна**А (14/12/2009)

Марин, ты невнимательно читала.

Список от другой организации - там Фонд Марины Гуттерман. Впечатляющий за 2 года именно количеством (сама помощь меня мало волнует - гречка или подарки, мне неважно, я про количество. )

И Русская берёза ДВАДЦАТЬ ОДИН РАЗ помогла, да.
И ещё много, думаю, таких организаций.

И гнилой или слащавый тон обеих статей ничуть не умаляет иждивенчество семьи - его видно и там, и там. Я об этом. Когда этими же фондами оказывается помощь детям, больным лейкемией, я вздрагиваю от того, что из-за мешка гречки для нахлебников какому-то ребёнку могло просто не хватить времени на сбор денег на операцию.
Когда дело касается попрошайничества, доброй мне быть не хочется.
И Ирина права - одно дело, когда люди попали в трудную ситуацию, а народ всем миром старается помочь. И совсем другое, когда, сидя пожизненно в этом, люди постоянно просят этой самой помощи.
Возраст детей меня впечатлил, да. Потому что в 32 года сын уже вполне может помогать своим родителям (если все такие трудяги, то это вообще не вопрос).

ДЕВОЧКИ!
Ну ведь вы же сами - совсем другие многодетные!
Я вот о чём!!!
И еда в наших домах есть не только потому, что на работу ходим, а потому что делаём для этого всё возможное.

Посмотрите, какая замечательная многодетная мама живёт вот здесь и как она старается, чтобы у них всего было в достатке:
http://helma.livejournal.com/284909.html

А вот эта удивительная молодая женщина:
http://www.radikal._ru/users/petrowna-lena/moi-deti?pg=2
Здесь даже статьи никакие не нужны. Вот уж действительно - без комментариев.

Izuminka (14/12/2009)

burya, ты же умеешь, напиши про них радужно и добрО :give_heart:

я очень уважаю людей, готовых жертвовать собой ради другого, не взирая на мнения других.
у нас дети тоже про четвёртого спрашивают, но мы с мужем сами себя такими материальными вопросами останавливаем :-(

smile-cat (14/12/2009)

, т.к. папе выдали зарплату консервами из запасов оборонки. А детей нас было всего двое.

burya (14/12/2009)

Topolek, я например, не обсуждаю и не осуждаю, и вообще не сужу этих людей. Я обсуждаю статью, которую ты выложила. Статья произвела на меня чрезвычайно мрачное и гнетущее впечатление. Даже об этой, скажем прямо - своеобразной семье, вероятно можно было написать менее тяжело и безнадежно.
после такой статьи хочется пойти и ... осуществить акт эвтаназии, что б не мучились. это я образно, разумеется.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

кстати, чисто по человечески любопытно - старшему там уже 32 года? следующим тоже - уже за 20 явно? а они-то в браке? У них дети есть? Если семья действительно настолько чудесная, то старший уже должен был родить хотя бы пять-шесть внучат бабушке и дедушке...

Topolek (14/12/2009)

Я и сейчас этой зеленой тошноты не понимаю.

Я не исключаю возможности, что семья много сидит на пособиях, подарках и прочих помощах, имеет иждивенческие настроения. Но к этому достоверной, однозначно толкуемой информации не было.

Этот "грандиозный" список за два года всего лишь говорит о том, что семью под свое крыло взяла "русская береза", опубликовала на сайте их адрес, и были откликнувшиеся люди, коих как раз и перечислили -- они посылали денежную помощь и посылки. Из этого даже не сделаешь вывод, что такими же посылками эта семья жила до этого года, да и в самих посылках не упрекнешь -- посылки по три за два года на одного несовершеннолетнего -- это не такое уж и умопомрачительное количество...

Свет, вот хотела убрать даже упоминание реквизитов. Еще раз говорю, статью готовило Милосердие.Ру. У них цели публикации -- организация помощи (как, кстати, и у "Русской березы"). Поэтому скорее будут реквизиты при двух строках информации, чем статья без них, смысл ходить в гениальный конец и сотрясать воздух: ВОООТ! ?

Очень неприятно в каком русле в нашем многодетном разделе многодетные обсуждают других таких же. Раньше было как-то дружелюбнее, и помои так не лили, хотя тоже было много статей о многих разных многодетных семьях.

Очень жаль.

Даже если мы работаем без помощей от государства и сторонних людей -- это не повод гордиться и тыкать пальцем в тех, кто эти помощи просит, получает. Даже если мы кормим детей сбалансированно и разнообразно, не забывая о белковой составляющей :aga-aga:

, это не повод гнобить тех, у кого получается это хуже. Даже если наши дети развиваются на куче кружков и у них времени нет пообщаться с братьями и сестрами, это не повод говорить, что противоположная ситуация делает детей несчастными. Даже если мы крутимся на куче очень умных интеллектуальных работ дабы обеспечить чад, это не повод презирать тех, кто выходит в отпуск или на невысоко оплачиваемую, неквалифицированную работу ради тщательного внимания к детям, занятий с ними...

Дамы, вы меня удивили...

/О беременности/Роды

Отзывы к статье
Самая многодетная мама современности.
Cтраница 39

Вернуться к статье

/О беременности/Роды

Отзывы к статьеСамая многодетная мама современности.Cтраница 39

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Самая многодетная мама современности.
Cтраница 39