/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статье
Прервать нельзя оставить Запретят ли аборты в России?.
Cтраница 15

Вернуться к статье

Ко всем участникам темы.

Спасибо за диалог. Мне это помогло более четко сформулировать свое отношение к проблеме.

А именно:
Я за вывод абортов из ОМС потому что:

1. Для меня аборт = убийство нерожденного беспомощного невиновного ребенка. Я за признание за зачатым ребенком статуса человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом.
Я про подавляющее большинство медицинских абортов когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду, беременность не угрожает здоровью и жизни женщины - когда беременность просто нежеланна. Я не имею в виду случаи когда к аборту есть медицинские или социальные показания.


2. ОМС - система, призванная обеспечить охрану здоровья. При медикаментозном аборте, в случае когда отсутствуют медицинские или социальные показания к прерыванию беременности, погибает плод. Я за оказание помощи, но против гибели. Кроме того, аборт вреден. В лучшем случае он не принесет ни пользы, ни вреда, в худшем может очень сильно ударить по здоровью женщины. Поэтому аборт, хоть и является медицинским вмешательством, к охране здоровья не относится.



Для тех кто не читал тему - я в ней не писала про запрет абортов.



Ну и немного лирики.
Это - мое мнение. У многих иное. Но я не перевираю ваши сообщения, не приписываю вам не принадлежащих мыслей, не советую куда потратить вашу энергию, не отправляю вас лечить комплексы, не обвиняю вас в жестокости и изощренном садизме... могу продолжать... Но давайте уже будем уважать ПРАВО иметь и выражать свое мнение.


Тему покидаю, так как все что хотела сказать уже сформулировала выше. Pushina
вот чего я всегда не понимала, так желание заставить женщину рожать детей, если она не хочет. Этакая изощренная пытка и жестокость.
Если у женщины есть желание быть многодетной, то она и рожает. А если его нет, то дайте сделать честный выбор.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Хотя я вот раньше тож выступала против абортов, да я и сейчас против. Просто раньше была категорична, по юности лет.
Но пойнт был такой - думать надо ДО секса. Теперь знаю, что предохранение срабатывает не всегда. Pushina

Цитата:

Да, тяжело. Убить всегда проще, чтоб не издеваться.

Да, давайте запретим и убивать перестанут В СССР одно время тоже было запрещено абортировать, чуть ли не под расстрел. И типа не абортировали

Аборт запрещен (1936–1955)

Цитата:

Сразу после принятия закона о запрете абортов их число, естественно, резко сократилось, а число рождений возросло. Например, в ленинградских больницах в первой половине 1936 года было произведено 43,6 тыс. операций по прерыванию беременности, а во второй половине года — всего 7354. Число рождений в Москве увеличилось с 70 тыс. в 1935 году до 136 тыс. в 1937-м5. Но этот эффект был кратковременным. Факторы, способствовавшие ограничению рождаемости, оказались сильнее пронаталистской политики партии и правительства. После 1937 года число зарегистрированных прерываний беременности стало возрастать (табл. 1). В СССР в целом в 1937 году было учтено 568 тыс. абортов, в 1939 году — 723 тыс., в 1940-м — 807 тыс.6. Доля абортов среди всех беременностей в 1939 году составила в РСФСР 10,8%, в том числе 22% в городах и 3% в сельской местности7. В 1939 году в городах России уровень абортов, по расчетам Е. Садвокасовой, достигал 36,5 на 1000 женщин в возрасте 15–49 лет, а в Москве — 34,7 (показатели, близкие к показателям конца ХХ века)8. В условиях законодательного запрета была быстро налажена система производства нелегального аборта, получила также распространение практика самоаборта. Появились люди, которые за определенную плату давали советы, как можно прервать беременность: «Аборт, после того как он был запрещен, когда производство его стало незаконным, превратился в дорого оплачиваемое преступление».

Vita_marin (26/10/2016)

Dio писал(а):

pooha, ну вот просто кивают на поколение СССР, но ведь не просто так было такое отношение к нерождённому ребёнку, не советское воспитание в этом виновато.

У меня бабушка врач, вот она откровенно не понимала, почему я переживаю по поводу выкидыша - мол, в их время это вооьще не считалось чем-то достойным внимания, а уж дальнейшего лечения - тем более. Совсем другое восприятие ценности беременности было, не было такого культа её, как последние лет 10-15. Отсюда и к абортам такое отношение.

Pushina (26/10/2016)

Iylia писал(а):

Pushina Я не пойму, вообще, какая разница, сколько в процентах, этих женщин. ....

Я тоже не пойму.

atakli писал(а):

Pushina а у нас есть очереди на грыжи? в день обращения детям делают ложат сразу, пока анализы - дней через 5-7 дома

Думаю, Дарлана ответила.

Лелечка))) писал(а):

... Может быть человеку тяжело взращивать ребенка. Давайте издеваться и над ней, и над ребенком.

Да, тяжело. Убить всегда проще, чтоб не издеваться.

atakli (26/10/2016)

Скрытый текст: Показать про либеральную систему идеальная модель либерального гос не предусматривает социалку вообще свободный рынок - он свободный и есть не вписался - самдурак иди вперед и не оглядывайся! в молодости, когда все дороги впереди. мне модель казалась симпатичной жизнь мордой макнула Скрыть

Dio (26/10/2016)

Цитата:

преемственность и более ранних поколений - там и жизнь ребенка не ценилась, не то, что эмбриона.

Собственно, я именно про это. Ценность жизни была прямо пропорциональна вложениям и отдаче.

Лелечка))) (26/10/2016)

Dio писал(а):

pooha, ну вот просто кивают на поколение СССР, но ведь не просто так было такое отношение к нерождённому ребёнку, не советское воспитание в этом виновато.

Ну как сказать.
Если сейчас идут, что аборт - убийство, то тогда аборт - это обычная мед манипуляция, не очень приятная.
Поэтому и отношение по проще.

Я поправлюсь, сейчас все больше и о вреде аборта говорят, поэтому отношение к аборту меняется.
По крайне мере, я за восемь лет изменения заметила.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Это, конечно, продукт не только советского воспитания. Есть приемственность и более ранних поколений - там и жизнь ребенка не ценилась, не то, что эмбриона.

pooha (26/10/2016)

Войны же были всё время, за мужиков держались любыми средствами.
У подружки мать 18 абортов сделала пока в районной больнице научились трубы перевязывать. Потому что муж сказал: "Я не для того женился, чтобы резинками пользоваться"

Dio (26/10/2016)

pooha, ну вот просто кивают на поколение СССР, но ведь не просто так было такое отношение к нерождённому ребёнку, не советское воспитание в этом виновато.

Льесальвхейм (26/10/2016)

Да и убивать не обязательно было. дети сами "справлялись". Как у Горького "Детство, юность. мои университеты" - бабушка рожала 18 раз, в живых остались только двое. Как-то читала "записки педиатра" (что-то такое). конца 19 начала 20 века. Он ездил по деревням и пытался избавить простой люд от суеверий и предрассудков. потому что дети мерли от тех условий, в которых их содержали. И не потому что родители изверги. просто так веками сложилось.

pooha (26/10/2016)

Про лет 100 назад ужасы пишут на самом деле. Детей просто убивали после рождения. Пока череп мягкий, втыкали в голову иголки. Ранки не видно, а ребёнок через несколько дней умирал. Года 2 назад репортаж был, про то, как пожилому человеку рентген головы делали и несколько иголок внутри обнаружили. "Не добили" в детстве.

Dio (26/10/2016)

Интересно, а у простонародья лет 100 назад было ли трепетное отношение к уже рождённым детям? Ведь частенько та же самая логика действовала: не нужен - найдут, как избавиться. И о смертях особо не печалились.
Это я к тому, что мы киваем на "то поколение", а в чём отличие? Только в том, что это делается заранее и да, наверняка, а у ребёнка был таки шанс выжить. Но я не про вероятность, а про отношение.

Лелечка))) (26/10/2016)

maschustik писал(а):

Шабалинова Татьяна Скрытый текст: Показать Цитата: зря Соня тему снесла Я думала модераторы снесли, думала может мы там лишнего о политике говорим))) Цензура)))) Скрыть

Скрытый текст: Показать Да не, она написала -Хорош. и тему снесла. Хорошая тема была, ну не нравится тебе ей течение, уйди да и все. а мы б пообщались там же не личное было Скрыть

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Тамири писал(а):

Рыжая писал(а): Все поборницы запрета и вывода из ОМС. Вот честно - вы сами знаете таких женщин, для которых аборт = предохранению? Сами, лично, а не из пятых рук? Аборт для любой женщины - это боль, это страх, это тяжелое испытание. Я лично не знаю ни одной женщины (!), которая пошла бы на аборт, не отдавая себе отчета о последствии. Знаю. И много. У вас была одна замершая беременность. У меня три. И еще два выкидыша, которые проходили по разряду "преждевременные роды" на 16 и 20 неделях. Как вы думаете, куда меня каждый раз клали? Правильно, в палаты к абортницам. Скрытый текст: Показать Эти тетки искренне не понимали моих переживаний по поводу потерянного ребенка. Ну не удалось, да ну и фиг то с ним! В другой раз родишь! Да еще и сравнивают: "У меня шестой аборт", "У меня - восьмой", "Ну вы даете, б..ь! Нашли что считать! Я уже и не знаю, сколько у меня их было!" Не девочки... не матери-одиночки... Не медпоказания. Скорее верхняя граница малообеспеченного класса, и нижняя среднеобеспеченного: продавщицы, воспитатели, мастера-производственники, бухгалтера...Подавляющее большинство - замужние. Они могли себе позволить сумму в 3-5 тыщ за аборт. Едва ли не сложная операция и 4-6 часов в больнице будут стоить дороже. В подавляющем большинстве случаев - ни переживаний, ни страданий, ни стресса. От наркоза отошли, полежали-поболтали, дождались мужей или вызвали такси - и домой. Все ок. Живем дальше... Скрыть

Я посмотрела линеечку, у вас ребенку 7 лет. То есть, это все было 7 лет назад. женщины, у которых не первый-второй аборт явно не 25ти летние.
Это еще то поколение, в котором, увы, к абортам было именно такое отношение. Сейчас девочкам, девушкам объясняют и рассказывают по иному. И средств для выбора контрацепции больше.
Истории, которым 7 лет, уже устарели и не соответствуют действительности.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Pushina

Цитата:

сделавших аборт от невыносимой жизненной ситуации, а сколько по причине "не хочу"?

ну не хочет.
Может быть человеку тяжело взращивать ребенка. Давайте издеваться и над ней, и над ребенком.

Льесальвхейм (26/10/2016)

Pushina писал(а):

Дарлана писал(а): Льесальвхейм Я, помню, старшему хотела грыжи прооперировать бесплатно в больнице на Вертковской (лежать 5 койко-дней). Все анализы собрала, как дура, явилась к назначенному времени. А врача какой-то один показатель в каком-то одном анализе не устроил, и нас не взяли. .... Зато аборты всегда доступны.

Ровно на столько, насколько все остальное.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться