Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
pooha (26/10/2016)
Сейчас не знаю, раньше только так делали аборты без наркоза. Я когда лежала в гинекологии, за наркоз на всех процедурах надо было доплачивать. И были тётки, которые из экономии шли без наркоза.
maschustik (26/10/2016)
Шабалинова Татьяна
Скрытый текст:
Цитата:
зря Соня тему снесла


Я думала модераторы снесли, думала может мы там лишнего о политике говорим))) Цензура))))
Цитата:
Прям экономя.....


по-большому счету "денег нет" - пустая фраза.
деньги можно напечатать. инфляция скажете? не будет ее при правильном управлении.
если не вкладывать напечатанные деньги в банки, а пускать их в производство , в товар - инфляции просто не может быть.
будет удешевление единицы товара.
поднимать средний уровень государству не выгодно. все направлено на то, чтобы люди жили в натяжечку.
это и к теме регрессивно-прогрессивных налогов.
и именно поэтому деньги вкладываются в банки, по сути спонсируя америку, ну и нам под огромные проценты, понижая уровень жизни.

ну и про либералов заодно.
у нас давно уже модифицировали это слово. в его первоначальном виде это свобода, саморегуляция рынка, валюты и бизнеса. ничего плохого. круто.
но мы его воспринимаем как отождествление с западом, с теми засланцами, которые внедрились и продвигают нам бог знает что.
зря Соня тему снесла :)
Dio (26/10/2016)
Pushina писал(а):
а сколько по причине "не хочу"?

А чем эта причина менее "невыносимая ситуация"? Ну не хочет. :idontno:
Готова вместо аборта сдать эмбрион для экстракорпорального вынашивания. Своё тело не хочет эксплуатировать (по разным причинам).
maschustik (26/10/2016)
Цитата:
сделавших аборт от невыносимой жизненной ситуации, а сколько по причине "не хочу"?


Да Вы то откуда занете , что кроется за этими словами "НЕ ХОЧУ"... Вы телепат? Или она должна была перед Вами все нутро вывернуть, чтобы вы знали, почему возникло это "не хочу"


Я с первым лежала на сохранении в 6 недель. Тоже были абортницы, так как в обычной гинекологии лежала. Внешне ни одной маргиналки. Все с тем самым "не хочу". Но ни у кого я не бегала и не спрашивала - А почему это ты не хочешь, расскажи ка. Докажи ка.

Одна зашла в палату, в нашу палату ее положили, и произнесла фразу - Что сохраняете, а тут как вывести не знаешь. Расстрелять ее? В 21 год, мне тогда столько было, я подумала - Дура какая. А сейчас думаю - Несчастная баба. Потому как такое только глубоко несчастный человек может говорить.

Вы все время бегайте с лозунгом - я про тех, кто просто не хочет, кому не угрожает здоровьем. Вы то откуда будете знать кто почему и как не хочет. И куда девать потом рожденного ребенка той которая не хочет? Вам домой принести? Она то не хочет. Вы хотите за нее. Кто будет определять критерий, где невыносимая жизненная ситуация, а где выносимая? Вы?

Вы так ни разу и не ответили на этот вопрос.


А судьи то кто будут?


Цитата:
Зато аборты всегда доступны.


Да, аборты доступны. Потому что это операция не требуют ничего кроме наличия врача, его рук и пациента. Причем врача , которых много.

Чтобы сделать операцию на сердце нужно гораздо больше. Нужны другие врачи, другие условия, другие реанимации. Это я говорю как человек который лежал и в гинекологии и в краевой хирургии, где делали операции на сердце, в том числе и мне, только не совсем на сердце мне делали. Но в том же отделении и в той же операционной. И ото того что Вы запретите аборты делать, кардиохирургов больше не станет, не станет больше операционных и реанимаций, которые готовы вести таких больных.
Iylia (26/10/2016)
Pushina
Я не пойму, вообще, какая разница, сколько в процентах, этих женщин.
Что в статистики написано, столько женщин пошли на аборт по собственному желанию, потому что муж алкаш или нарк, или бьёт её, или тунеядец и не в состояние обеспечить ребенка, или жить негде, там написано сколько из этих женщин ребёнка инвалида воспитывают, да может у них все хорошо, но денег нет ребёнка поднимать, ипотека, как вариант.
Да мало, ли какие обстоятельства толкают женщин на аборт. Об этом в сасистике говориться?

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

Ах, да, и те сьеконоленные деньги, пойдут вовсе не кардиоцентр, а но пособия, единовременное и ежемесячное, плюс пособия по многодетности. Плюс в поликлиннники средства нужны, детей то педиатры вести должны, средства на это тоже нужны. Плюс как писали, на ведения беременностей, на разгребания последствий криминальных абортов, содержание преступников в тюрьме, на судебные процессы, над теми кто делать будет эти аборты.
Прям экономя.....
atakli писал(а):

а для операции на сердце нужен
- кардиоцентр
- промышленное производство шняг для операции
- центр реабилитации
это минимум :aga-aga:

Ну так может клиника Мешалкина абортами и собирается на это все зарабатывать.
Pushina (26/10/2016)
atakli
Нет не поэтому. Не потому что дешевле.
А операция грыжи ребенка? Очень дорого?

Дело в приоритетах.

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:

Журавлёва Оксана
А я про Россию. Если так важно поищу цифры. Я на них натыкалась не сегодня. Если это действительно важно для вас, потрачу свое время, найду. Но сдается мне что для вас это спор ради спора.

Неудавшиеся беременности, аборты по мед и соц показаниям ИЗНАЧАЛЬНО не рассматривала никогда. Весь диалог от начала и до конца об абортах по желанию. Да вы вокруг посмотрите. Сколько среди ваших знакомых (а я помню что вы медик), сделавших аборт от невыносимой жизненной ситуации, а сколько по причине "не хочу"?
Цитата:
Я говорю только об абортах по желанию женщины. Тогда совсем другая картина.

Я вам привела МИРОВУЮ статистику, где четко указано, что 40% абортов делается по желанию женщины.
А вы мне не можете привести хоть какую - нибудь статистическую цифирь, которая говорила бы именно о том, что в ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ случаев аборт делается ТОЛЬКО ПО ЖЕЛАНИЮ ЖЕНЩИНЫ!!!!!!! Но при этом упорно добавляете везде подпись, что:
Цитата:
Я про подавляющее большинство случаев когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду, когда беременность не угрожает ее жизни или здоровью, но просто нежеланна.

Согласитесь, что 40% - это если и большинство, то уж никак не подавляющее... :aga-aga:
Поверьте, ваше упорство убедить всех в том, что к-во женщин, делающих аборты "просто так, от нечего делать" даааавно всех подавило, достойно лучшего применения... :aga-aga:
atakli (26/10/2016)
Лелечка)))
че-то я даже в зп не верю
сильно маленькая сумма. только на один карман и хватит :aga-aga:

Добавлено спустя 7 минут:

а для операции на сердце нужен
- кардиоцентр
- промышленное производство шняг для операции
- центр реабилитации
это минимум :aga-aga:
Лелечка))) (26/10/2016)
atakli писал(а):
Pushina
:aga-aga:
а потому что аборт дешевле операции на сердце
и дешевле восстановления женщины после криминального аборта
и дешевле родов и наблюдения беременности в разы

так что баба на аборте даже экономит деньги если вестись и закрыть глаза на то, что статьи расходов в ОМС не пересекаются
нельзя деньгиот онкологии положить дцп
и уж тем более нельзя от аборта на сердце ребенку

Почему же?
Если выведут, то освободившееся средства будут перераспределены на иные нужды. Конечно же, не факт, что на операции с сердцем. Может быть, на премии и зпл.
А может и в ...голубую даль :aga-aga:
atakli (26/10/2016)
Pushina
:aga-aga:
а потому что аборт дешевле операции на сердце
и дешевле восстановления женщины после криминального аборта
и дешевле родов и наблюдения беременности в разы

так что баба на аборте даже экономит деньги если вестись и закрыть глаза на то, что статьи расходов в ОМС не пересекаются
нельзя деньгиот онкологии положить дцп
и уж тем более нельзя от аборта на сердце ребенку
Pushina (26/10/2016)
Журавлёва Оксана писал(а):
Цитата:
Статистика....
Я как сертифицированный статистик могу из одних и тех же показателей сделать совершенно разные выводы. Даже если изменить только способ выборки.

Да, я знаю, есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика. Но вы что-то мне даже ту лживую статистику привести не смогли...

Верно. Поясню. Дело в том что у нас статистика учитывает ВСЕ случаи.
Скрытый текст:
В официальной статистике число абортов приводится в форме № 13 «Сведения о прерывании беременности (в сроки до 28 недель)» В форму №13 включены только рубрики 003, 004, 005.
Блок «Беременность с абортивным исходом (О00-О08)» состоит из разделов:
О00 Внематочная беременность
О01 Пузырный занос
О02 Другие аномальные продукты зачатия (включающие погибшее плодное яйцо и раннюю гибель плода с задержкой в матке)
О03 Самопроизвольный аборт (включен выкидыш)
О04 Медицинский аборт (включено прерывание беременности: легальное и по медицинским показаниям)
О05 Другие виды аборта (в форме 13 - криминальный)
О06 Аборт неуточненный
О07 Неудачная попытка аборта (искусственного)
О08 Осложнения, вызванные абортом, внематочной и молярной беременностью.

Я говорю только об абортах по желанию женщины. Тогда совсем другая картина.
Я про подавляющее большинство случаев когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду, когда беременность не угрожает ее жизни или здоровью, но просто нежеланна.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Дарлана писал(а):
Льесальвхейм
Я, помню, старшему хотела грыжи прооперировать бесплатно в больнице на Вертковской (лежать 5 койко-дней). Все анализы собрала, как дура, явилась к назначенному времени. А врача какой-то один показатель в каком-то одном анализе не устроил, и нас не взяли. ....

Зато аборты всегда доступны. :aga-aga:
maschustik писал(а):
Мне тоже стало интересно. Я вот вставала на учет, то талончик к врачу дали на неделю позже или даже больше не помню. Т.е. по сути время уходит.

Но может быть если в регистратуре сказать, что нежелательная беременность, то и быстрее дадут талон к врачу.

Была свидетелем когда из регистратуры чуть не за ручку к врачу отводили со словами "это не терпит".
А вот ребенку 12-ти лет собирают на операцию на сердце (не очень большая сумма окола 100т.р.). Потому что он в любой момент может умереть, а квоты на этот год закончились.
Что-то не вижу толпы возмущенных тем что у детей нет возможности получить срочную мед. помощь.
maschustik (26/10/2016)
У меня бабуля в сельской местности врачом была. Всю жизнь. В разных местах.


Вот она рассказывала, на что только не шли женщины в деревнях чтобы выкидыш был. Что только в себя не втыкали. Это на самом деле жуть просто. И да, умирали.
Iylia (26/10/2016)
maschustik
Нет не выдатут. У нас в ЖК, обычно они без талона шли, в наглую, так сказать.
    14 | 15 | 16 | 17 | 18   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться