/О беременности/Беременность

Отзывы к статье
Пренатальное усыновление: повысить рождаемость любой ценой?.
Cтраница 13

Вернуться к статье

Дарлана
Да скорее всего. Я бы для своей дочери не хотела участи вечно беременной и кормящей.
Да и для меня самой 2е детей это максимум.
Единственное я согласна, что надо стимулировать рождение первого ребенка в более раннем возрасте в 23-25 лет. Все таки тогда вероятность того что ребенок не будет единственным больше, чем если женщина родит первого в 35.

Дарлана писал(а):

Лелечка))) писал(а): Лишь бы наши инициативные законотворцы средств предохранения нас не лишили, а то и это могут, в запале законотворчества. Я могу только по своим детям судить, конечно, и по популярными у молодежи всяким стендаперам на ютьюбах, но по моим ощущениям, если запретят аборты и контрацепцию, современные девушки скорее побегут с плакатами на площади или из страны, чем рожать.

С начальной школы начинать нужную парадигму, через 10 лет - готовое поколение с нужными государству установками.

Дарлана (07/06/2023)

Лелечка))) писал(а):

Лишь бы наши инициативные законотворцы средств предохранения нас не лишили, а то и это могут, в запале законотворчества.

Я могу только по своим детям судить, конечно, и по популярными у молодежи всяким стендаперам на ютьюбах, но по моим ощущениям, если запретят аборты и контрацепцию, современные девушки скорее побегут с плакатами на площади или из страны, чем рожать.

Лелечка))) (07/06/2023)

sono io писал(а):

Дарлана писал(а): sono io Ой, да пусть уже эта женщина сама разберётся, что ей со своим организмом делать и кого в нем выращивать или не выращивать, и какие у нее права и обязанности по отношению к тому, что находится внутри ее собственного тела. Само собой. Только сначала женщину вырастят в определённой ценностной парадигме, в соответствии с которой она и будет разбираться с собой и своим телом. И неизбежно государство будет в скором времени эту самую парадигму менять.

С нынешним развитием интернета, я думаю, уже не так просто будет вырастить в нужной парадигме.
Девочки, девушки, женщины видят другие примеры, другие условия жизни и могут сделать вывод, что для них лучше.

Лишь бы наши инициативные законотворцы средств предохранения нас не лишили, а то и это могут, в запале законотворчества.

Хюльдра (07/06/2023)

Каролiнка.
Сады, медицина и образование до сих пор бесплатные как наследие советских времен. Когда никакой уверенности и благоденствия не было, как и оплачиваемого трехлетнего декрета и обязанности государства обеспечить всех садами, как сейчас. Меня еле устроили туда в 4 года по большому блату. Почти у всех знакомых в семье было 1-2 ребенка, многодетные только в деревнях, где садов не было, но менталитет был другой.
Не в материальной плоскости проблема рождаемости лежит.

pooha (07/06/2023)

Непростая, наша страна УЖЕ совершила демографический переход. Т. е.

1) рождаемость не зависит от благосостояния родителей в среднем. Больше детей у самых бедных и самых богатых слоев населения, у "среднестатистических" людей меньше.
2) рождаемость не будет расти до прежних значений
3) чтобы увеличить количество населения в этой ситуации нужно снижать смертность во всех возрастных группах

Есть страны, где демографический переход только начался. Детская и младенческая смертность упала, но еще поколение по инерции будут рожать много детей. В этих странах наблюдается резкий, но недолгий рост населения.
Есть страны, где младенческая и детская смертность высокие. Там рожают дофига, но много гибнет и много эмигрирует.
Это разные ситуации.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Каролiнка., рождаемость падает вообще везде, даже в Африке, это более сложные процессы, чем обеспечение садиками.

Каролiнка. (07/06/2023)

Цитата:

Как действительно решить демографическую проблему

Ну, например, вернуть бесплатное образование, медицину, садики, детские лагеря.. Нет? А чего так, неуважаемые законотворцы?

Цитата:

Освободить многодетные семьи от налога на единственное имущество. Снизить пенсионный возраст для отцов трех и более детей на год за каждого ребенка. Для матерей аналогичная мера уже действует. Реализовать льготную программу обучения детей в учреждениях среднего профессионального и высшего образования.

Ну да, манипуляторы *реновы.
Так это всё и было! При социализме. Причём у всех, а не только у многодетных.
Любой был уверен в завтрашнем дне, в крыше над головой и натур.хлебе с маслом. Рожали детей, потому что не было страха, что нечем будет платить за ясли/школу/кружки/институт..
Именно поэтому и не было проблем с демографией.
Базовые потребности были закрыты государством у всех, поэтому и рожали все без всяких мат.капиталов.

Но тут какой хитрый ход, сначала всё забрать, а потом часть вернуть, но уже как облагоденствие! Нате, народ, какие мы добрые и умные..
Тьфу.

Непростая (07/06/2023)

pooha писал(а):

Непростая, смертность определяется уровнем медицины в том числе. Если с ней всё нормально, то и 70-летние от инсультов умирать не будут, и 45-летние от травм, последствий пневмонии и пр

В нашей стране уровень медицины кратно выше тех мест, где рождаемость запредельная.

Sol'ka (07/06/2023)

Дарлана

Цитата:

Выходит, эта инициатива вводится именно для того, чтобы на законных основаниях оказывать психологическое давление на беременных женщин?

Чтобы формировать у них правильную жизненную парадигму.

Дарлана (06/06/2023)

pumpurus
Вы правы. Спасибо! Действительно, отцы же дают согласия на усыновление отчимами, значит, и матери тоже могут. Получается, практически никаких нововведений - никто ведь не мешает и сейчас договориться во время или даже до беременности, а документы оформить после родов. Согласие-то все равно может быть отозвано в любой момент до завершения процедуры усыновления, то есть, время его оформления никаких гарантий усыновителям не даёт. Выходит, эта инициатива вводится именно для того, чтобы на законных основаниях оказывать психологическое давление на беременных женщин?

pumpurus (06/06/2023)

Дарлана писал(а):

... В конце концов, женщина после родов может передумать как в одну, так и в другую сторону, - так почему она должна быть лишена права выбрать новых родителей своему ребенку, если во время беременности такое право у нее было? В чем принципиальная разница? Очень много вопросов, очень мало ответов.

Право выбрать новых родителей своему ребенку (хоть новорожденному, хоть подрощенному) есть и сейчас.

Цитата:

СК РФ Статья 129. Согласие родителей на усыновление ребенка ... 3. Родители могут дать согласие на усыновление ребенка конкретным лицом либо без указания конкретного лица. Согласие родителей на усыновление ребенка может быть дано только после его рождения.

Вот второе предложение в этом пункте предлагается исключить.

pooha (06/06/2023)

Непростая, смертность определяется уровнем медицины в том числе. Если с ней всё нормально, то и 70-летние от инсультов умирать не будут, и 45-летние от травм, последствий пневмонии и пр

sono io (06/06/2023)

Дарлана писал(а):

sono io писал(а): Только сначала женщину вырастят в определённой ценностной парадигме, в соответствии с которой она и будет разбираться с собой и своим телом. И неизбежно государство будет в скором времени эту самую парадигму менять. Кто растить-то будет? Государство? Кучка оторванных от реальности престарелых заседателей и пропагандистов? Они своих-то детей не смогли вырастить в этой парадигме, а уж чужих... Не говоря уже о том, что если вдруг по какой-нибудь нелепой причине снизится количество трудоспособных и адекватных мужчин, женщинам придется в реальном секторе экономики пахать и за себя, и того парня, что не способствует увеличению рождаемости при любой парадигме.

Да зачем же государство? Государство этим не занимается. Государство идеологическое наполнение образования и культуры может в некоторой степени контролировать. И этого бывает вполне достаточно.

Дарлана (06/06/2023)

sono io писал(а):

Только сначала женщину вырастят в определённой ценностной парадигме, в соответствии с которой она и будет разбираться с собой и своим телом. И неизбежно государство будет в скором времени эту самую парадигму менять.

Кто растить-то будет? Государство? Кучка оторванных от реальности престарелых заседателей и пропагандистов? Они своих-то детей не смогли вырастить в этой парадигме, а уж чужих... Не говоря уже о том, что если вдруг по какой-нибудь нелепой причине снизится количество трудоспособных и адекватных мужчин, женщинам придется в реальном секторе экономики пахать и за себя, и того парня, что не способствует увеличению рождаемости при любой парадигме.

Непростая (06/06/2023)

pooha писал(а):

Демографический переход. В нынешних реалиях приостановка сокращения населения возможна только методом снижения смертности

Смертности до 45 лет, от того, что смертность снизится, допустим, в возрасте 70+ что поменяется то? Хотят рабочую силу и репродуктивнцю массу увеличить

Лелечка))) писал(а):

Хюльдра писал(а): Sol'ka Поднял, но проблему не решил, она все равно падает. А потому что надо было так и оставить — за следующего, а не за первого. Одного в большинстве случаев рожают потому, что рожают. А если второго хотят, но есть сомнения в финансовой стороне, то вот тут маткап и поможет. Итог — два ребёнка в семье, а не один.

Согласна. Идея давать деньги зарождения первого ребёнка провалила исходную задачу. Во-первых, во-вторых, подстегнула рост цен на жилье. Итого, кто бы хотел родить езе ребёнка отказались, возможно, из-за отсутствия возможности расшириться с новыми ценами под этого ребёнка

lyuna писал(а):

появились. По крайней мере многие мои знакомые родили второго раньше чем планировали, потому что боялись, что это мат капитал отменят. Сумма то там ни такая великая, чтобы из за не рожать.

Сумма эта была достойно большой, достаточной, чтобы обменять квартиру на +комнату, а в некоторых случаях составляла почти треть стоимости квартиры. Это теперь не хватит мпткапа на то, чтобы расшириться без смены, района, а раньше можно было.

Sol'ka писал(а):

lyuna Цитата: Сумма то там ни такая великая, чтобы из за не рожать. Сумма не великая для крупных городов. Хотя даже ради этой суммы ваши знакомые решили поторопиться со вторым ребёнком. А для маленьких городов и деревень эта сумма очень существенная.

Кстати, да, в деревне на эти деньги можно дом.

lyuna писал(а):

Sol'ka Так вот именно, что ваши знакомые все равно бы второго родили, только может чуть позже . У меня тоже таких знакомых много. й.

А может и не родили бы. Ещё бы "покопили" денег, а полом нашли им другое применение.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться