Дочки-матери: игры по-взрослому

Н.В. (14/10/2014)

Юджин писал(а):

Вы считаете, что признаком женской силы является имидж "палец в рот не клади"?

Вы путаете силу с наглостью и агрессивностью. Тогда как нужна тихая убедительность, последовательность и настойчивость в утверждении воли. Нужно собственное душевное равновесие, надёжное и устойчивое, способное погасить чужие разнузданные эмоции. Потому не вижу никакого противоречия с женственностью.

Цитата:

По-моему, одним из проявлений женской силы является мужчина, который жаждет эту женщину оградить от стрессов

Юджин, оградить себя от стрессов - на самом деле только одна из задач. Нормализация отношений, перевод их в цивилизованное русло крайне важны ещё и для того, чтобы вылечить токсичных (воспользуюсь термином) родителей от каннибализма. Ведь это болезнь, и болезнь разрушительная для их личности, хоть они и не осознают этого. А вылечить можно только оставаясь в контакте. Разорвав отношения насовсем или спрятавшись за мужа, шансы на восстановление (или создание) нормальной родственной душевной близости будут равны нулю. И у детей не будет шанса всё-таки полюбить своих родителей, а это на всю жизнь будет камнем в душе.

Freya (14/10/2014)

Blueyed писал(а):

Девушки, подскажите еще раз (если здесь было уже), какие психологические книги прочитать для тех, у кого проблемы с матерью (мать гнобит дочь и настраивает внуков против). Мне надо подруге посоветовать.

На этом сайте собрано множество источников, под общей темой "Токсичные родители", от лайт-вариантиков до супер-жести:

Код:

http://mne-bolno.ucoz.ru/

Юджин (14/10/2014)

Blueyed
Алис Миллер "Драма одаренного ребенка"

Добавлено спустя 17 минут 58 секунд:

@VE

Цитата:

А разве защита мужа выражается в гавканье на тещу "Я решил", как предлагала Юджин?

Я так не предлагала. Вы почему-то все время извращаете мои слова.

Цитата:

Так по предлагаемому сценарию можно заявить: " Муж решил, что мне надо трубку положить".

Никто не предлагал такого сценария, не сочиняйте.

Вы считаете, что признаком женской силы является имидж "палец в рот не клади"? По-моему, одним из проявлений женской силы является мужчина, который жаждет эту женщину оградить от стрессов, сохранить ее женственность. А если мужчина ее защищать не хочет, то у нее не женская сила, а мускульная.

Moi (13/10/2014)

Blueyed, по-моему, если мать (бабушка) пытается настроить внуков против их собственной матери (своей дочери), нужно сразу обрубать общение. Напрочь.

Из литературы могу посоветовать, наверное, самую известную книгу на эту тему - "Фактор матери". Отзывы очень хорошие (правда, сама не читала).

lalushka (13/10/2014)

Ой, девочки! А нас-то много, оказывается! А я-то мучилась, не понимала, все отношения пыталась наладить, а только попусту. Все равно плохая, и каждое слово мной сказанное потом мне же в многократном размере возвращается в извращенном виде. А мама еще и удивляется, что это я с ней не общаюсь и ничего не рассказываю. А общаться уже давно не хочется, расстояние в почти 400 км не помогает, могут приехать, даже не предупредив. В последнее время приезжает только, чтоб скандал закатить. Муж нынешний еще на заре наших отношений заступился за меня (спасибо ему огромное), так сразу попал в опалу, а из мамы столько всего полезло! Дочь моя (10 лет), видя такое поведение бабушки, стала отказываться куда-либо с ней ехать, хотя деда очень любит и хочет с ним время проводить. Конечно, это мы настроили внучку против бабушки! Ну и так далее, всего не расскажешь.
Я по началу лелеяла надежду на урегулирование дочко-маминых отношений, читала всякую литературу, на тренинги ходила, пыталась и так и сяк, по-хорошему и по-плохому... Итог один - я, мягко говоря, очень плохая дочь.
В итоге, готовимся переезжать еще дальше, чтоб уже не так просто было до нас доехать. Можно считать это бегством, но после всех попыток, мы поняли, что это единственный вариант, чтобы жить спокойно.

Blueyed (13/10/2014)

Кьяра10 (13/10/2014)

Moi
Поняла. Там так сумбурно написано, что я половину текста не одолела, вот и не вникла, что ее обсуждают.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

Меня больше интересует вопрос, почему мама Ульяны Каримовой так себя ведет. Что доводит женщин до такого абсурда?

Moi (13/10/2014)

Кьяра10 писал(а):

Ирина_Арина
Какая героиня? Это просто статья на сайте, Буря-модератор.

Вопрос про Ульяну Каримову, см. страницу 5.

Лелечка))) (13/10/2014)

Н.В. писал(а):

Ирина_Арина писал(а):

Хотя, можно трубку положить.

Положить трубку - это уже означает утвердить свою личность и обозначить границу дозволенного. Потому это "можно трубку положить" весьма не просто для исполнения дочерью, которая прячется за спину мужа.

Так по предлагаемому сценарию можно заявить: " Муж решил, что мне надо трубку положить". Только что это даст? :aga-aga:

Н.В. (13/10/2014)

Ирина_Арина писал(а):

Хотя, можно трубку положить.

Цитата:

Насчет детей-не согласна с вами. У таких дочек чаще получается со своими детьми построить гармоничные отношения. Эти женщины знают "как не надо" общаться с детьми.

Да, эти женщины с большой вероятностью будут беречь личность своих детей. Но вот будут ли дети беречь личность своей матери, вопрос открытый. Всяко бывает.

Кьяра10 (13/10/2014)

Ирина_Арина
Какая героиня? Это просто статья на сайте, Буря-модератор.

Ирина_Арина (13/10/2014)

Н.В. писал(а):

Не получится комфортной среды. Во-первых, мать всё равно будет проникать, а краткость воздействия будет компенсировать прицельностью и мощностью (моей маме её мама более чем успешно выносила мозг по-телефону, будучи при личных встречах ограничена влиянием моего папы). Во-вторых, для нормальных отношений между супругами нужно уважение, а оно будет подтачиваться этой самой "неличностью" жены. В-третьих, дети. Слабая и нежная, не умеющая отстаивать свои границы мать не сможет нормально воспитать детей, которые всё и вся испытывают на прочность. В результате по личному пространству такой женщины будут ходить ногами все, кому не лень, подтверждая исходный тезис её матери "ты-никто", замыкая тем самым порочный круг.

Насчет того, что мама будет по телефону мучить согласна. Хотя, можно трубку положить.
Насчет детей-не согласна с вами. У таких дочек чаще получается со своими детьми построить гармоничные отношения. Эти женщины знают "как не надо" общаться с детьми.
Кстати, а где наша героиня?

Лелечка))) (13/10/2014)

А разве защита мужа выражается в гавканье на тещу "Я решил", как предлагала Юджин? :aga-aga:

И потом, хоть убейте меня, но в семье - не "Я решил", а "Мы решили". Вот это взрослая позиция. Даже если одному из супругов пришлось подстроиться под решение другого, но это уже его осознанный выбор.
А размахивание флагом "Я решил", говорит только о том, что супруга (сиречь дочь тещи) как была никем, так и осталась ничем. :aga-aga:

Moi (13/10/2014)

Н.В., ни прибавить, ни отнять!

От мужа нужна защита и поддержка на первых порах, чтобы набрать ресурс, силы для дальнейшей борьбы. Но постоянно прятаться за его спину не выйдет. Ущербный сценарий.

Н.В. (13/10/2014)

Анночка, Вы всё отлично объяснили. А вот это выделю особо, потому как это главное правило:

Цитата:

ИМХО если родитель любого пола деструктивен, и на детях каннибальствует, то лучшее что можно сделать пока родитель в силе - дистанцироваться и не кормить его собой. Буквально по методу собаки Павлова - хорошее поведение подкрепляется контактом. Попытка оскорбить - разрывом контакта.

Freya писал(а):

Я считаю, что муж должен защитить. Должен вначале защитить, а потом растолковать, что она не тварь дрожащая, а личность. Кроме того, за ней есть муж. И ни у кого нет права обращаться к ней подобным образом. Таким образом она имеет возможность на него опираться на первых порах, а затем и без него справится. В этом случае, она вырастит рядом с мужем. В противном случае - из своего угла так и не вылезет.

На первых порах, в процессе обучения - да, это будет полезно, но это не должно становиться систематическим сценарием.

Ирина_Арина писал(а):

Пусть прячется, если сможет. Личностью для матери она никогда уже не станет, а так хоть в комфортной среде будет.

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статье
Дочки-матери: игры по-взрослому.
Cтраница 3

Вернуться к статье

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статьеДочки-матери: игры по-взрослому.Cтраница 3

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Дочки-матери: игры по-взрослому.
Cтраница 3