Как новый министр образования пытается вернуть образование старое

maschustik (01/10/2016)

Цитата:

Если рассматривать Толстого и Достоевского с точки зрения РЦП

Так надо рассматривать произведения. А не личную жизнь авторов. Если уж на то пошло.

У нас некоторые священники живут открыто на две семьи, именно открыто, но при этом управляют приходом. Было бы нелепо имея в своим арсенале таких действующих священников, удалять из программы великие произведения(а они великие, это временем проверенно) на основании личной жизни давно умерших авторов.

Кьяра (01/10/2016)

atakli
Так в том то и дело. Убирают Войну, потому что слишком сложно, но при этом хотят вводить Библию. Где логика?

Добавлено спустя 38 секунд:

Спасибо за наводку по Твену. Почитаю

atakli (01/10/2016)

Кьяра
с библией еще сложнее
марк твен "письма с земли" показал это великолепно

Кьяра (01/10/2016)

Если рассматривать Толстого и Достоевского с точки зрения РЦП, то, конечно, вариант для школьников не очень. Одного предали анафеме, другой писал про Христа на земле (Идиот) или убийцу с проституткой "в главных ролях". И сами по себе писатели далеки от христианских добродетелей, один семейный деспот, другой игрок и алкоголик. Хотя, может, мне уже везде заговор мерещится. :eek:

По сложности восприятия романа мы даже с мужем спорили однажды. С одной стороны, школьники, естественно, не поймут всей глубины романа, да ее и не возможно понять. Толстой - величина вселенского масштаба, ИМХО.
С другой стороны, если детей не ознакомить с этим романом в школе в принудительном порядке, то 90% людей вообще никогда его не прочитают в жизни. И даже знать не будут о чем там. Опять же, грамотный учитель не только ознакомит с романом, но и научит анализировать его, понимать - темы-то в нем рассматриваются вечные: любовь, дружба, поиск себя, семья и т.д.
Опять же странным мне кажется обоснование исключения "Войны..." из программы - слишком глубоко. А Библия разве "не глубоко"? По-моему, не менее глубокая книга, за которой не скоротаешь вечерок от скуки.

Кьяра10 (01/10/2016)

atakli
А где вы эти подробности читали: про Ваню и ответ Синоду? Тоже хочу почитать.

Lark (01/10/2016)

maschustik

Цитата:

Жаль. У нас очень хороший учитель был по литературе. Мы много обсуждали характеры героев. Если учесть что роман "Война и Мир" проходят тогда, когда детям уже по 15-16 лет.

Мне тоже жаль, особенно учитывая что детям сейчас в 10-11 классе даже не 15-16, а 16-17, а некоторым и 18, учатся то сейчас 11 лет.

maschustik (01/10/2016)

Цитата:

А ты должен научиться думать таким образом, чтобы твои ответы совпали с эталоном. 5 лет тебе вбивают в голову, мораль оффи, а потом ты выходишь с пробитыми мозгами и уже не можешь жить по–человечески. Мама говорит, даже такой вопрос задавали: Для чего живет человек? Прикинь? И, если ответил неправильно, то получаешь плохой аттестат, и на хорошую работу тебя уже не принимают.

Ну крайности всегда плохи.

Доживем до понедельника помните?

видео

atakli (01/10/2016)

Цитата:

— Странно. Я читала в «Human Rights Watch Reports», что литература у вас запрещена Верховным судом сразу, как только приняли Хартию.
Хаото задумчиво почесал в затылке…
— А, я догнал. Это про литературу в школе. Ее Трибунал запретил. При Конвенте.
— И до сих пор запрещена? – спросила Жанна.
— Еще бы. Сама прикинь: как в свободной стране можно учить детей таким вещам?
— Каким – таким?
— Мне мама про это рассказывала, — сообщила Таири, — Типа, читаешь книжку, а потом тебя спрашивают какую–то херню. Например, почему такой–то тип из книжки поступил хорошо или плохо? А ты должен научиться думать таким образом, чтобы твои ответы совпали с эталоном. 5 лет тебе вбивают в голову, мораль оффи, а потом ты выходишь с пробитыми мозгами и уже не можешь жить по–человечески. Мама говорит, даже такой вопрос задавали: Для чего живет человек? Прикинь? И, если ответил неправильно, то получаешь плохой аттестат, и на хорошую работу тебя уже не принимают.
— Правильно этих уродов расстреливали при Конвенте, — заключил Хаото.
— Зря, — не согласилась Таири, — Можно было ссылать в Антарктиду.

maschustik (01/10/2016)

atakli

Цитата:

у него ведь не только каренина и война с миром
но и "в бане" например
и есть откровенно фашистские расказы
к концу жизни толстого откровенно понесло

Ну в школе то этих рассказав нет. А то что к старости человек стал неадекватен Радикализм во многих вопросах у него еще с молодости был, а тут просто я думаю он уже неадекватен стал.

Про Баню, там вообще неясно чье авторство вроде как.

Скрытый текст:

Мне например в школе при том , что очень люблю "Войну и Мир", страшно не нравиться как он видит в романе Наполеона. Очень не нравится.

Очень не нравится его рассказ "Хаджи Мурат", т.е не правильно, я не солгасна с автором. Но "Войну и мир" я бы все равно оставила.

atakli (01/10/2016)

maschustik
толстого предали анафеме
и было за что

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

у него ведь не только каренина и война с миром
но и "в бане" например
и есть откровенно фашистские расказы
к концу жизни толстого откровенно понесло

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Собственно говоря, суть разногласий между Толстым и Церковью писатель сформулировал гораздо подробнее и яснее в своем ответе Синоду, чем обер-прокурор Победоносцев в самом Определении. В своем письме Толстой не раз подчеркивает: “То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо”. Собственно говоря, одного этого признания достаточно, чтобы понять – он себя не считал членом Церкви. Его не отлучали. Он “отпал”, как и сказано в определении Синода. Но Толстой этим не ограничился.

В ответе на решение Синода он прямо заявил, что отвергает “непонятную Троицу”, “не имеющую смысла басню о падении первого человека” и “кощунственную историю о Боге, родившемся от девы, искупляющем род человеческий”. Учение Церкви он называет “коварной и вредной ложью, собранием самых грубых суеверий и колдовства, скрывающих смысл христианского учения”. Колдовством Толстой считал молитвы и церковные Таинства: “чтобы ребенок, если умрет, пошел в рай, нужно успеть помазать его маслом и выкупать с произнесением известных слов, чтобы был успех в деле или спокойное житье в новом доме, для того, чтобы хорошо родился хлеб, прекратилась засуха, для того, чтобы путешествие было благополучно, для того, чтобы излечиться от болезни, для того, чтобы облегчилось положение умершего на том свете, для всего этого и тысячи других обстоятельств есть известные заклинания, которые в известном месте и за известные приношения произносит священник”.

смерти детей даром не прошли для него
и видимо вина мучила, потому что вина его и правда была, и не маленькая совсем
испытание голодом-холодом-нелечением дети не переносят
один ваня, забытый толстым на морозе и замерзший насмерть. многого стоит
но это в сторону

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

посмотрите воспоминания татьяны, его дочери. она отца любит и оправдывает. но если на факты смотреть - волосы дыбарем от толстого в быту
школьникам это не надо конечно
а "война и мир" нужна

maschustik (01/10/2016)

Цитата:

«Войну и мир» Л.Толстого, а также некоторые романы Федора Достоевского нужно убрать. Это глубокие философские произведения, с серьезными рассуждениями на разные темы. Не может ребенок понять всей их глубины.

Жаль. У нас очень хороший учитель был по литературе. Мы много обсуждали характеры героев. Если учесть что роман "Война и Мир" проходят тогда, когда детям уже по 15-16 лет. То это уже не совсем дети. И сними должно и нужно вести "философские разговоры, с серьезными рассуждениями на разные темы". Достоевский как ни странно тоже по моему мнению должен остаться. Потому как вопрос «Тварь я дрожащая или право имею?», очень полезно рассмотреть и понять именно на заре своей жизни, а не потом, когда кучу ошибок наделаешь.

Пы Сы. Первый раз "Войну и Мир" прочитала в 12 лет. Помню как меня поразила книга. Хотя я и половины не впитала и не поняла. А потом каждый раз читаешь и уже по новому. Будет очень жаль, если с моими детьми в школе не разберут эти романы как с нами разбирали.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

И еще для меня удивительно, что сторонники духовного просвещения решили убрать именно Толстого. Ведь именно он один из самых, так скажем, православных авторов. Автор, который проповедует именно духовные ценности. Ценность Веры, ценность Семьи.

Загадка :eek:

atakli (01/10/2016)

Цитата:

Что касается ЕГЭ по литературе, то, будь моя воля, я бы сделала экзамен обязательным. Потому что не знать литературу просто нельзя, это значит лишить себя колоссального культурного пласта. Помимо знания основ - русского языка и математики - литература также необходима. Но в ближайшее время это сделать не получится, потому что сейчас мы думаем над тем, каким образом ввести устную часть в ЕГЭ по русскому языку. До литературы руки пока еще не доходят.

Я, например, абсолютно убеждена, что из школьной программы «Войну и мир» Л.Толстого, а также некоторые романы Федора Достоевского нужно убрать. Это глубокие философские произведения, с серьезными рассуждениями на разные темы. Не может ребенок понять всей их глубины.

Корреспондент: Что вы думаете о курсе «Православная культура» в школах, действительно ли он необходим?

Мы как раз сейчас на учебно-методическом совете обсуждали введение этого курса. В учебной программе, подготовленной для него, есть ряд недостатков. Основное возражение - почему только православная культура, а остальные? Это же такой большой пласт культуры, и в советское время совершенно невозможно было с ним познакомиться! Я считаю, что в курс школьной программы должны входить произведения духовной литературы, но нужно решить, какие именно. Библию, думаю, каждый должен прочесть. Это и духовно-нравственное воспитание, моральные основы. А значит, такой курс необходим. Но, конечно, изучение его должно быть добровольным. Смотрю на учеников воскресных школ - они другие, и определенно не стали хуже своих сверстников от того, что послушали проповедь. Единственное, нужно сделать так, чтобы язык церкви стал понятен каждому. У нас служба идет на старославянском или древнерусском языкях, а проповедь на русском. Мне кажется, что в этом случае обязательно должен быть переводчик. Я думаю, что мы, безусловно, еще будем обсуждать эту непростую тему, вызывающую много споров.

Шабалинова Татьяна (27/09/2016)

про сады вообще молчу - выживет ребенок уже и слава богу.

Afdi (27/09/2016)

Роксалана
Это просто знакомая преподают дисциплины связанные с физикой, вот раньше поступали, получали на вступительных 4-5, а потом ничего решить не могут

Шабалинова Татьяна (27/09/2016)

с заднего входа начали.
отобрать умных детей решили.
ну-ну.
самородков, значит, ищут.
а в школьном звене создать условия для взращивания этих умных детей начиная с оплаты преподавателя забыли.

/О беременности/Беременность/Наблюдение беременности. Здоровье /Архив новостей

Отзывы к статье
Как новый министр образования пытается вернуть образование старое.
Cтраница 16

Вернуться к статье

/О беременности/Беременность/Наблюдение беременности. Здоровье /Архив новостей

Отзывы к статьеКак новый министр образования пытается вернуть образование старое.Cтраница 16

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Как новый министр образования пытается вернуть образование старое.
Cтраница 16