|
Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Цитата: | А потом в конце года объявлен доп. набор. Ведь тут понятны КОРЫСТНЫЕ ЦЕЛИ! Класс "М" был создан только для сбора денег. |
всё гораздо проще, первоначально набрали полтора класса, а тк с недавнего времени подушевое финансирование , то маленькие классы просто нельзя набирать. спасибо дорогим законодателям. с этим законом Умка потеряла один из своих плюсов - комфортные классы в 15-17 чел
Mamuli4ka
нууу социализм - это утопия изначально была, как идея
а тут.....люди стараются из всех сил
модернизируют, подстраивают, меняют, согласно опыту
а кто-то не вникая вешает ярлыки и ругает
школа и так оказалась в непростой ситуации
и до этого переезда её всячески притесняли, пытались выжить, т.к. в нашей стране только шаблоны пытаются оставить
Да, проблема кадров сейчас есть
но это не скрывают
и решать каждому родителю, идти к тому преподаватели или нет, пережидать переходный период или удобней обычная школа.
Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
Mamuli4ka
то у школы КОРЫСТНЫЕ ЦЕЛИ
то я ПРОГИБАЮСЬ перед руководством
как-то вы плохо обо всех думаете...каждый по себе судит, конечно,
я нигде не писала категорично, что школа хорошая - я пишу, что все открыто
приходите смотрите, спрашивайте и определяйтесь!
И написала , что у нас (в нашем классе) замечательные педагоги
это мое мнение и я могу это писать
Ауди писал(а): | Mamuli4ka
Ранее вы тут писали, что вам все нравится и все устраивает, кроме того, что вам и вашему ребенку не нравится будущий тьютор, к которому по итогу вас распределяют....
|
Я и сейчас могу повторить это. Когда мы только начинали ходить - Я БЫЛА ЭМОЦИОНАЛЬНО НАСТРОЕНА НА ЭТУ ШКОЛУ.
Это значит, мне она нравилась изначально. Но это не значит, что я не могу поменять своего решения увидев всю систему изнутри.
В УМКЕ, безусловно, очень много плюсов: это и сама система тьютерства, и попытки научить детей добывать знания, заинтересовать.
Сама ИДЕЯ ПРЕКРАСНА! Вопрос только в РЕАЛИЗАЦИИ!
Как социализм когда-то
Добавлено спустя 13 минут 46 секунд:
Ауди писал(а): | Mamuli4ka
это не означает, что школа плохая
это означает, что программа прозрачна
кто хотел, тот узнал, понял для себя и принял решение, оставаться или нет
У нас замечательные тьюторы и замечательные педагоги!
От того я и защищаю эту школу! |
Я не пытаюсь как-то оклеветать школу. Отрицательные эмоции уже давно угасли и я нигде не пишу, что школа ПЛОХАЯ или ХОРОШАЯ.
Поэтому не надо так агрессивно реагировать, защищать.
Я пытаюсь объективно описать все ПЛЮСЫ и МИНУСЫ для тех родителей, которые выбирают школу. Чтобы люди при своем выборе не действовали на ЭМОЦИЯХ, которые вызывает своими обещаниями Т.А., а включали прежде всего МОЗГ!!!
Чтобы задавали вопросы на все, неудобные для руководства, темы. И после ответов делали выбор.
А так получается что прочитают на форуме, что школа хорошая, тьютеры хорошие и т.д... На основе Ваших похвал примут решение, а потом локти кусают.
Mamuli4ka
Я думаю, что все-таки вы преувеличиваете... Не для сбора денег второй класс набрали, а потому что один класс уже был полностью укомплектован умковскими детками, а ведь они обязаны были открыть класс для детей по месту жительства. Возможно, они надеялись, что класс тоже будет в большей мере умковским, но не совсем это получилось. Недовольны оказались все - и те, кто по месту жительства, и те, кто в Умку шел...
Но тот факт, что взнос у всех был одинаков - и у "У" класса, и у "М" - это, конечно, удивило очень. Ну чисто имхо, "М" класс надо было вообще без сбора набирать, а дальше, по ходу дела уже решать - вступать ли родителям в фонд. Ну вот кажется мне, что так было бы честнее. Школа не частная, платят родители за организацию особой программы. А если программы нет? Или она частичная? За что тогда платили родители?
Mamuli4ka
вы хотели в эту школу, все узнали и для себя решили. Пошли туда, где вам больше подходит.
Ранее вы тут писали, что вам все нравится и все устраивает, кроме того, что вам и вашему ребенку не нравится будущий тьютор, к которому по итогу вас распределяют....
Что помнится с тех пор, что говорилось нам на собеседовании итоговом :
набор вели в "У" класс, в него и готовились дети,
кто не прошел, теоритически мог попасть в "М" класс, если его будут набирать
ТА говорила, что не знает надо ли и будет ли этот класс точно.
от того и набирали в последний момент, как писала INDIGO CHILDREN
в чем причина набора в том году "М" класса я не знаю,
думаю, как и вы, чтобы заявлять о том, что преследовались "КОРЫСТНЫЕ ЦЕЛИ"
и на собеседовании про учителей отвечали на все вопросы
нюансы не помню уже
я писала ранее, что конкретно по русскому говорилось, что педагога ещё не назначили
т.к. преподавателей не хватает, школа увеличилась, а состав уменьшился
в связи с тем, что некоторые не хотели переезжать/переходить со школой, кто-то перевелся в другой город, кто-то(как Гольцер, учитель рус.языка) назначен на другую должность)
Мы также отходили подготовительные курсы, среди нас была девочка, которая перестала ходить с НГ, т.к. её мама хотела другую программу.
Это нормально
это не означает, что школа плохая
это означает, что программа прозрачна
кто хотел, тот узнал, понял для себя и принял решение, оставаться или нет
У нас замечательные тьюторы и замечательные педагоги!
От того я и защищаю эту школу!
Не могу не отписаться по этой теме.
Мы тоже ходили весь 2012-2013 год на подготовишку. Я не пропускала ни одного собрания, потому что очень была ЭМОЦИОНАЛЬНО НАСТРОЕНА на эту школу.
ТА на собраниях выступает всегда так красноречиво и убедительно, что ей хочется хлопать в конце ее выступлений.
При этом очень мало родителей задают какие-либо вопросы, хотя друг другу часто высказывают недовольство.
На самом первом собрании папа одной из девочек у КАЖДОГО! педагога, которого представляли нам, спрашивал педагогический стаж и фамилию. На что ТА уклончиво отвечала и даже возник спор, когда она не хотела говорить фамилии учителей!!! Как она объяснила - "...зачем вам это? Будете потом информацию про них выискивать?"
Меня это очень насторожило тогда, но не остановило.
Мы продолжали ходить до победного, хотя чем больше видели эту систему изнутри, тем больше закрадывались сомнения. В конце года нам объявили, что нашим тьютером в первом классе будет Ольга Владимировна. Про нее даже писать ничего не хочу - тошно Достаточно сходить к ней хотя-бы на один урок, чтобы понять какой из нее "педагог"
Тут уже победил здравый смысл, а не эмоциональный настрой. Мы срочно начали искать себе НЕ ШКОЛУ, а хорошего учителя первых классов.
В УМКУ, естественно, не пошли. Как видно не зря.
Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
INDIGO CHILDREN писал(а): | Noni
В том-то и дело,что я пыталась весь год искать этот самый выход, говорила,что наш преподаватель не соответствует по уровню, на что ТА мне отвечала,что у нее есть квалификация на обучение детей. Мои вопросы не были услышаны. Точнее так. ТА просто дала мне понять, что несмотря на все эти вопросы,ситуацию никто менять не будет. Думаю,это связано с нехваткой учителей.
Понимаете,большинство родителей в нашем классе просто сдали ребенка и ушли по своим делам. Когда я пыталась с ними поговорить, они отвечали,что их все устраивает. Другие,как выяснилось в конце года, были очень недовольны ситуацией,но боялись идти на конфликт с ТА.
У нас был прецедент,когда сын члена правления из нашего класса так побил одну девочку по голове,что она потом в больнице лежала с закрытой черепно-мозговой травмой,но это так и осталось только прецедентом. Никто эту ситуацию не вынес даже на обсуждение. Хотя администрация знала о том,что произошло.
Мы приходили на собеседование в мае 2013 года,и нам сказали,что мест нет. Потом в 20х числах августа ТА мне позвонила и сказала,что нас берут. Но мне не озвучили ни то,что преподаватель не имеет квалификации,ни то,что она одна будет вести базовые предметы, хотя мы рассчитывали на учителей-предметников и много еще чего. Я считаю это несправедливым по отношению к родителям,которых должны о таких вещах предупреждать.
У нас первую четверть учился мальчик,который на занятиях мог встать,кинуть линейкой в кого-нибудь, позвать детей попить водки, обзываться как ему вздумается. Прямо на уроке. И учитель ничего не мог с ним сделать.
По поводу СБ еще хотелось бы сказать- она в 1 классе начинала урок с того, что отчитывала детей за несделанное или недоделанное домашнее задание. Это было минут по 20. Потом они проверяли дз и урок собственно заканчивался (я присутствовала на занятиях с младшей дочкой). Мне кажется это тоже весьма непедагогичным, тем более в 1 четверти 1 класса, в которм дз вообще быть не должно.
По рисункам на одежде- у меня девочка, и естественно, она внимательна к своей внешности. Ее это очень расстроило, и эту футболку она больше в школу не надевала. Конечно, я ей тут же объяснила,как к этому надо относиться. Само поведение учителя по фольклору кажется мне очень неэтичным, потому что дети стали тоже смеяться над этим рисунком.
Английский у нас вела Ульяна Алексеевна, но дело тут не в преподавателе, а в самой программе. Хотя произношение у нее оставляет желать лучшего. Грамматику я не успела проверить, слишком легкие темы проходили. |
Мне очень жаль, что с Вами так вышло. Я писала где-то выше, что если из 4-х групп, которые ходят на подготовишку не могут набрать даже класс, то тут стоит задуматься. И проводить дополнительный набор в конце года - это как-то нелогично. Ведь на каждом собрании утверждалось, что чтобы попасть в УМКУ, надо ходить на подготовишку. Там за год детей "подтягивают" до нужного уровня.
А потом в конце года объявлен доп. набор. Ведь тут понятны КОРЫСТНЫЕ ЦЕЛИ! Класс "М" был создан только для сбора денег.
INDIGO CHILDREN
вот и ответ
если бы вы хотели учиться изначально в этой школе
вы бы ходили на подготовительные курсы
как сейчас, практически все, а может и все делают, при выборе школы
будь то школа возле дома
или специализированная гимназия
В Умке на курсах, на собраниях все рассказывают, задавайте любые вопросы
Если вам столь принципиален стаж преподавателя
почему вы его уточнили самостоятельно?
Кому-то важно, есть ли у преподавателя окружающего мира, специальное биологическое образование, кому-то ориентация, кому-то другие нюансы. это ваш ребенок и вы имеете право уточнять, что вам интересно.
В этой школе все открыто! ТА настаивает, чтобы родители знакомились со школой и методикой как можно раньше и решали для себя надо им то, что именно сейчас именно в их школе. Приходите на любой урок, спрашивайте про любой стаж заранее.
А рассказывать каждому индивидуально,какое впечатление на ориентацию может произвести преподаватель, какой гардероб, цвет волос, из чего состоит стаж преподавателей и т.д. и т.п. не реально, в школе около 300 детей, у многих по 2-е родителей, а ТА одна.
Все недовольства родителей, что здесь ранее писали только от того, что они САМИ заранее не уточнили, никого здесь не обманывают.
Приходите, смотрите, спрашивайте, определяйтесь.
А то, что вы перешли в другую школы - это правильно, раз так получилось, спонтанно определились, а оказалось не то, что вы себе представили, заранее не узнали,
то сейчас, наверняка, вы посмотрели преподавателей, узнали стаж и вам подошло
и искренне надеюсь, что далее со школой все сложится, коли она подобрана конкретно под вашего ребенка
olen
У Вас полное понимание того,что я хотела сказать, и того,что происходит на самом деле.
К сожалению, некоторые участники темы слишком привязаны эмоционально к школе,что не дает им возможности объективно оценивать происходящее
Ауди
Выше я все подробно рассказала, можно почитать, как будет время.
INDIGO CHILDREN писал(а): |
нас не поставили в известность, что базовые предметы (русский,математика,литература) будет вести учитель,у которого общий стаж 4 года, а по развивающей методике она еще не работала. |
INDIGO CHILDREN писал(а): | Noni
В том-то и дело,что я пыталась весь год искать этот самый выход, говорила,что наш преподаватель не соответствует по уровню, на что ТА мне отвечала,что у нее есть квалификация на обучение детей.
Мы приходили на собеседование в мае 2013 года,и нам сказали,что мест нет. Потом в 20х числах августа ТА мне позвонила и сказала,что нас берут. Но мне не озвучили ни то,что преподаватель не имеет квалификации,ни то,что она одна будет вести базовые предметы, хотя мы рассчитывали на учителей-предметников и много еще чего. Я считаю это несправедливым по отношению к родителям,которых должны о таких вещах предупреждать. |
и еще раз повторю, каждый выбирает для себя,где обучать своих детей. Я просто описала ситуацию, свидетелем которой была именно я. И могу подписаться под каждым своим словом
Помятуя о самоваре и о Туле, нам пришлось уйти из школы, потому как мириться с таким положением вещей не было возможности. Если Вас или каких-то других родителей все устраивает, это Ваше право. Я же не говорю - эту школу нельзя посещать и т.п. Здесь тема под названием Умка:СОШ №83, а это значит, что любое мнение может быть тут высказано, нравится ли оно другим участникам форума или нет. Иначе конструктивного диалога не получится ни в какой теме
Почему нельзя дергать ребенка, если не устраивают учителя, дети,другие родители, директор, программа, переходный период, качество обучения.
А зачем оставаться? Чтобы потом всю жизнь сокрушаться, что школа испортила жизнь ребенку?
вот если бы он учился там-то....
Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Не знали про переходный период или не хотели знать?
Мы ходили в подготовишку
мы хотели знать куда идем
собрания были периодически и все на них рассказывали
Школа переехала, расширилась, образование уникально ,как и преподаватели
и их количество и система была расчитана на другой объем учеников
логично,что переходный период будет....терпение
Цитата: | никто информацию не скрывал |
Вот не сложилось такого впечатления.
Сложилось впечатление, что ничего многие родители заранее не знали, а узнавали по факту и пост-фактум.
Что значит - не надо ругать школу? Есть недостатки у школы, о них говорят. А вопрос - кто виноват - директор или министерство образования, это вопрос десятый для меня как для родителя.
Потому что говоря о недостатках школы, я не ругаю лично директора, я констатирую некую сложившуюся негативную ситуацию, которая не на пользу моему ребенку.
Вот изменится ситуация, все наладится, не будут писать о недостатках. Еще раз повторюсь - ребенок учится здесь и сейчас, а не в далеком будущем.
Цитата: | а бежать жаловаться в прокуратуру, которая никакого конструктива в процесс не внесет , и так ясно, а по -принципу, меня обидели - это вверх пренебрежения всеми остальными |
не согласна по причине того, что я читала эти жалобы и акты проверок, школой нарушалось законодательство РФ, да, не специально директор так делала, это было вызвано обстоятельствами, так никто же ее в тюрьму и не сажает!
Просто привели все в соответствие с законодательством.
Понятно, что для школы это стресс. Ну мы привыкли уже в вузах, нас последнее время каждый год проверяют и перепроверяют, так что все бумажки уже в идеальном состоянии. И это правильно, так и должно быть, и это идет на пользу учебному процессу! Не олжно быть так - "что хочу, то и ворочу", должна в образовании быть система... И скажу вам честно - не проверяли бы, так не были бы документы в идеальном состоянии...
Noni
Я знаю все эти особенности. И мне очень-очень жаль, что увы! система образования и законодательство не дает возможности не то, что развиваться, но иногда даже просто существовать таким школам как Умка.
И частные школы стоят перед такой же проблемой. Разговаривала не так давно с бывшим директором частной школы, он ушел оттуда, когда законодательство жестко ограничило все его возможности, а зачем тогда нужно платное обучение, если система одна? Только для неспособных двоечников? Ему это неинтересно...
Ну вот тут такой факт - если что-то было незаконно, оно должно было всплыть... Увы-увы... Но все-таки нарушать законодательство РФ - не есть гуд, этого быть не должно...
И я считаю, что школа "в запарке" мало уделила внимания информированию родителей. Я видела здесь на форуме десятки "заполошных" родителей, которые НИЧЕГО не понимают - что будет? как будет? идти в новую Умку? не идти?
Надо было перед приемом доков каждому говорить - "переходный период! будет сложно! учтите! идете к нам - все под вашу ответственность! И готовьтесь к трудностям. Чем дело кончится - непонятно. Программа "М" будет отличаться, мы вынуждены так сделать. Но мы будем вместе работать над решением проблем!"
Это было бы честно.
Имхо, опять же.
olen
Цитата: | Во-первых, я думаю, что прокатура "не вылезала из школы" вовсе не из-за жалоб и недовольства умковца-родителя, а из-за массовых недовольств родителей из ЖКШ. |
прокуратура начала разборки из=за жалобы 1го родителя из У класса. дело не в переезде, дело в правовых актах и положениях. по закону, например, нельзя тьютеру находиться в классе во время учебного процесса, нельзя общественной организации родителей финансировать учебные процессы своих детей в государственной школе и тп. те чисто юридические вопросы, которые обязаны утрясать педагоги почему-то. на мой вопрос :"как это узаконено ещё в 12 школах по всей стране?" прокурор пожала плечами:"незаконно"
Цитата: | И позиция - не нравится, так забирайте доки и уходите - она очень жестока по отношению к ребенку. |
Цитата: | Я бы не хотела вникать во все особенности переходного периода школы, я бы хотела, чтобы мой ребенок учился спокойно и счастливо! |
согласна, что ребёнка дёргать не надо, надо помогать, но приводя ребёнка в школу во времена перемен, можно предположить, что будут изменения. для обычной школы даже смена педагога предметника часто событие влияющее на успеваемость, на места в конкурсах и олимпиадах. здесь же происходит становление собственно ШКОЛЫ, до этого Умка была "классами развивающего обучения при школе №..", любой человек , который хоть как-то сталкивался с организационными, юридическими вопросами или набором кадров подтвердит, что невозможен этот процесс без переходного периода.
olen
я не ругаю родителей "М" класса
я пишу, что если родитель вникает во все, то почему не поднимает вопросы в том месте, где надо поднимать??
а не кляузничает, что его не слушают
внезапный переезд Умки был организован ,как вы говорите, "не правильно" не Умкой,
их в августе поставили перед фактом
это чудачества нашего министерства.....зачем школу обвинять и директоров??
они стараются со всех сил
легко возмущаться, попробуйте поучаствовать в налаживании процесса, о котором вам сообщат за месяц
не за год, ни за полгода
чтобы подготовить учителей
про исключение из школы:
это ко всем обращение
в Тулу со своим самоваром не ходят
никто информацию не скрывал
и про переходный период
при собеседовании, мне лично говорили, что на тот момент для нашего класса еще не найдет преподаватель по русскому языку, в связи с возникшей ситуацией
на собраниях проговаривали нюансы и , что меняться вместе будем
если вы не готовы к такому, зачем идти?
Не устраивает что-то НОВОЕ в процессе
решается учитель-директор-родитель + собрания
а бежать жаловаться в прокуратуру, которая никакого конструктива в процесс не внесет (и так ясно), а по -принципу, меня обидели - это вверх пренебрежения всеми остальными
кто жаловался - я не знаю
пишу, что это ,мягко говоря, некрасиво, и не зачем оставаться в той школе, которую вы не понимаете и не хотите
Ауди
Не согласна с вами.
Во-первых, я думаю, что прокатура "не вылезала из школы" вовсе не из-за жалоб и недовольства умковца-родителя, а из-за массовых недовольств родителей из ЖКШ. И это действительно не совсем понятно - как Умка может быть школой по месту жительства. Эта школа - не для всех. И недовольные, естественно, были. Я лично много слышала об этом скандале от работников сферы образования, не очень правильно был организован этот внезапный переезд Умки в ЖКШ.
Во-вторых,
Я бы не хотела вникать во все особенности переходного периода школы, я бы хотела, чтобы мой ребенок учился спокойно и счастливо! Он сегодня в 1 (2,3,4...) классе! Сегодня! И светлое будущее ему мало интересно, ему сегодня надо учиться.
И позиция - не нравится, так забирайте доки и уходите - она очень жестока по отношению к ребенку. Это же игрушка, чтобы его дергать туда-сюда по школам.
Если в переходном периоде у школы не хватало учителей, а администрация требовала набрать класс, то думали они не о детях, а о том, как решать вопросы с администрацией. Если бы при наборе детей в класс "М" родителям, которые шли в Умку, открыто сказали, что их класс будет частично Умковским, что работа будет вестись, но вот пока так... Недовольства было бы меньше. А так - родители шли в Умку, а оказались в непонятной ситуации с нехваткой учителей и несогласованной программой.
Мне очень жаль INDIGO CHILDREN и ее ребенка, что называется, они "попали".
И еще мне кажется, ну вот такое лично мое мнение... что родители класса "У" не имеют полного права осуждать и ругать родителей класса "М", разные ситуации в этих классах были, разные...
INDIGO CHILDREN
такое ощущение, что мы про разные школы разговариваем
я слышала про "М" класс, и как его эксперементально в том году набрали и что были из-за этого и детки неуправляемые и ,что преподавателей не хватало.......но набрать ещё класс, это требование администрации, Умка не успевала за таким кол-вом классов, это переходная стадия. Об этом говорилось на общих собраниях школы, правления. Если вы готовы вникать во все, надо было посещать и выдвигать предложения либо, писать отказ. попросили бы вернуть взнос и уходите в ту школу, что вас устраивает, если терпеть перемены не желаете и участвовать в жизни школы активно , не сточки зрения претензий, а прикладывая помощь и предложения на собраниях, там вас все услышали бы и не было бы "Я говорила с ТА, меня не слышат"
эта ваша версия, зная ТА, поражаюсь таким высказываниям
Из-за маленького ребенка, я не могла ходить на общие собрания, но у меня было предложение, я о нем писала родительскому комитету, включить пункт в договор с Умкой - о решении претензий
учитель-директор-родитель
с выносом вопроса на собрание
если же родитель, идет решать вопросы вне школы, жалобами, то автоматически соглашается с исключением из школы
Т.к. все кляузы в прокуратуру успешно пройдены, школа отстояла себя, все хорошо.
НО времени сколько оторвали У ВСЕХ!!! У КАЖДОГО ученика и родителя
Сейчас вместо того, чтобы уже пройти переходный период, которому администрация поспособствовала, растянули его.
Вместо решения вопроса, побежали жаловаться "Льву недодают мяса"
Все разъяснено и отчеты предоставлены
только вот не надо прыгать через головы и мешать учиться остальным
не нравится, конструктивно не решаете -никто не держит
INDIGO CHILDREN
ой, помойму тут просто нужно свести понятийный аппарат удостовериться, что вы+ директор+ учителя понимаете под одними и теми же терминами-обещаниями. что вы понимаете под "должным образом" выполненными декларациями? такое ощущение, что они у вас сильно не сходятся. конечно есть нестыковки в работе коллектива, есть нерешенные вопросы, в большинстве своём это связано как раз с переходным положением, с увеличением количества учеников, а учителей такого профиля нигде не штампуют, они сами опыта набираются и тп.
но вот даже представить не могу чем бы стало хуже, если обратиться к директору?! чего Светлану Владимировну бояться ?! она конструктивная и очень адекватная чесслово. все наши просьбы, пожелания и предложения к Светлане Владимировне и к Татьяне Алексеевне всегда учитываются и принимаются конкретные действия. почему-то никому в нашем классе не приходило в голову "бояться решать вопросы"
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
-=Солнце=-
согласна.
а ещё бы меньше дёргали коллектив проверками и притензиями, дали бы возможность сработаться увеличившемуся коллективу, воспитать новых тьютеров, освоиться в пространстве школы.
|
Увидели ошибку?
выделите фрагмент текста мышкой и нажмите "ctrl+enter" ошибки в отзывах пользователей не исправляются
|