/Проекты Сибмамы/Сибмама. Интервью

Отзывы к статье
«На "мужика нет" у многих уже иммунитет...».
Cтраница 11

Вернуться к статье

Вот еще ,кстати, интересная статья о борьбе за свои права женщин в Германии. Казалось, бы первая страна в Европе, а вот тоже не все так гладко в равноправии...

Скрытый текст: Показать https://germania-online.diplo.de/ru-dz-ru/politik/-/2199688 Скрыть

Журавлёва Оксана
Нет, конечно. На аналогичных должностях у женщин квалификация такая же, как и у мужчин. И доходы такие же.
Речь шла о том, что женщине аналогичных должностей добиться сложнее, так как она рожает и сидит в декретах. Это нормально, на мой взгляд, так как часть ее реализации проходит в семье, а это очень важно. Но те женщины, которые стремятся к равным позициям с мужчинами, в настоящий исторический момент имеют все возможности этого добиться. Только и работать тоже на равных надо, и сферы своей реализации пересмотреть. Sol'ka
Не очень поняла вас. То есть вы считаете, что на аналогичных должностях у женщины квалификация ниже, чем у мужчины? На тему равных карьер.
На работе есть семейная пара, 35-40 лет, оба руководят подразделениями 30-40 человек, познакомились на работе, поженились, родили ребёнка. Сейчас ребёнку 3 месяца, мама вышла на работу (рожать поехала прямо с работы), с ребёнком до 6 месяцев будет сидеть папа, в 6 месяцев ребёнка сдадут в сад и оба будут работать в полную силу.
Ориентировочно, по новосибирским меркам зарплата каждого 400-500 тыс рублей, жильё и машины у каждого есть. То есть и на одну зарплату они бы не бедствовали. А в Канаде платят женщинам до года 40% от зарплаты без потолков, то есть они даже на её 40% могли бы жить прекрасно. То есть вопрос не в деньгах, а в соответствии своей должности, в том, чтобы не отстать профессионально.
Вопрос - насколько российские женщины готовы к такому равенству?

Sol'ka писал(а):

Баяна Мужчина, плохо переносящий конфликты, тоже приличной карьеры не сделает. А про зубы, избыток тестостерона, ещё про крепкие яйца иногда говорят - да, типичные отмазки «настоящих женщин». Пример такой «настоящей», плохо переносящий конфликты, уже приводили выше - начальник предложил секс под угрозой увольнения, а она и рада стараться, хоть и замужняя. Но ведь нормальная, без зубов, без тестостерона, а значит, раз позвали - надо дать, не идти же против начальника? И подобных примеров не про секс - полно в теме.

Ну как я поняла, она как раз не старалась и поэтому ей условия труда сильно испортили. А, не, додавил.

А если в целом, то вот это вот все в посте - со дна постучались.

Sol'ka (17/03/2019)

Баяна
Мужчина, плохо переносящий конфликты, тоже приличной карьеры не сделает.

А про зубы, избыток тестостерона, ещё про крепкие яйца иногда говорят - да, типичные отмазки «настоящих женщин».
Пример такой «настоящей», плохо переносящий конфликты, уже приводили выше - начальник предложил секс под угрозой увольнения, а она и рада стараться, хоть и замужняя. Но ведь нормальная, без зубов, без тестостерона, а значит, раз позвали - надо дать, не идти же против начальника?
И подобных примеров не про секс - полно в теме.

pooha (17/03/2019)

У кого как

Юша (17/03/2019)

pooha писал(а):

Вы и сумчатого кускуса живьём не видели, скорее всего. Но это же не значит, что его нет

А если видел сумчатого кускуса, то все животные - сумчатые.

Баяна (17/03/2019)

Sol'ka писал(а):

Баяна Я не знаю новые правила, давно не в этой сфере, но про случаи корректировки курса слышала про разные направления. Кто хочет и ищет, тот находит варианты.

Понятно. Слышали. А, прикиньте, сколько же вы не слышали...

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Sol'ka писал(а):

если она физиологически плохо переносит конфликты, то на какую равную карьеру с мужчинами она может претендовать?

Ну вот и суть. Родилась нормальной женщиной, без зубов без избытка тестостерона, будь хоть трижды умнее мужика, на равную карьеру не можешь претендовать..Q.E.D

pooha (17/03/2019)

Вы и сумчатого кускуса живьём не видели, скорее всего. Но это же не значит, что его нет

Sol'ka (17/03/2019)

pooha
Я нигде не пишу про «легко и просто», я пишу про то, что реально и решаемо, если приложить усилия.
Я нигде ни в ваших, ни в других примерах не увидела предвзятого отношения именно к женщинам. Были описаны либо конфликты на основе личных особенностей, либо системные проблемы, характерные для конкретного предприятия.

Я вообще не понимаю вашего недовольства положением женщин, потому что у них есть и возможность образование получать наравне с мужчинами, и работать в тех же сферах, и карьеру делать, и в декретах по три года сидеть, и вообще не рожать, если не хочется. Выбор есть.
Если женщина выбирает для себя множественные роды и декреты (с отключением головы на несколько лет, по вашему мнению), если она физиологически плохо переносит конфликты, то на какую равную карьеру с мужчинами она может претендовать? Ее права соблюдены - место в декрете ей держат, зарплату платят, на больничные отпускают. А должности ректора и им подобные Конституцией всем подряд не обещаны. Как и дополнительные оплаты и прочие плюшки. Хочешь иметь - конкурируй. Не хочешь конкурировать - наслаждайся спокойной жизнью в бюджетной сфере. Что несправедливого-то?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

pooha
Вот честно - я ни разу за всю свою жизнь не столкнулась с отношением ко мне как к человеку второго сорта, тем более - по принципу пола. То, что я женщина, всегда дополнительные преимущества давало.

pooha (17/03/2019)

Вы просто пишите, что все легко и просто, я пишу, что все не так легко и просто, как в сказках. А если на эти все заморочки наложить субъективное отношение к женщинам как ко второму сорту людей, то простор для абсолютно законных манипуляций с зарплатами, защитами и грантами огромен

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Ну дык о том и речь, что надо постоянно совершать подвиги, чтобы достичь того, что мужчина делает не напрягаясь. И вы это повторяет из поста в пост. Что вот ваши знакомые смогли то и это и вон то. А смысла разговора это не меняет абсолютно. У меня тоже есть такие знакомые, но предвзятого отношения к женщинам это никак не отменяет

Sol'ka (17/03/2019)

pooha
А при чем здесь феминизм? С мужчиной, который производит впечатление наивного, так же поступят.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:

pooha

Цитата:

Sol'ka, тут ещё такое дело, "сбежавшего" аспиранта мало кто согласится взять. Потому что это заведомый конфликт с его бывшим руководителем. Я после диплома решила не оставаться в лабе, где его писала, это даже не аспирантура. И то обидок и разборок была куча, потому что у лабораторий была совместная работа. Мне потом эти "тайны Мадридского двора" пересказали

Такое и при смене работодателей бывает, и при смене школы для ребёнка, и при смене спортивного клуба, и при смене супруга.
От конкретных людей зависит. Это жизнь. По моим наблюдениям, «сбежавшие» аспиранты вполне себя находят и в науке, и в жизни. Не сидеть же всю жизнь там, где не нравится и где тебя не ценят?

pooha (17/03/2019)

Sol'ka писал(а):

pooha писал(а): Ну вот я "хлопнула дверью", когда у меня украли данные. Написала в редакцию журнала, что по закону за опубликованное несут ответственность не авторы, а они. И приложила доказательства воровства. А к закону вы обратились? Или только в журнал об этом написали? И снова - разве такое произошло потому, что вы женщина? У мужчин никто и никогда данные не воровал?

Потому что я производила впечатление наивной дурочки, очевидно. Дальше меня уже умоляла завлаб не портить отношения лаборатории с подразделением, в котором так поступили. Ну и я реально была наивной, я думала, что мне должны ответить из редакции, но редакция была под ногтем у шефа.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:

Sol'ka, тут ещё такое дело, "сбежавшего" аспиранта мало кто согласится взять. Потому что это заведомый конфликт с его бывшим руководителем.
Я после диплома решила не оставаться в лабе, где его писала, это даже не аспирантура. И то обидок и разборок была куча, потому что у лабораторий была совместная работа. Мне потом эти "тайны Мадридского двора" пересказали

Sol'ka (17/03/2019)

Баяна
Я не знаю новые правила, давно не в этой сфере, но про случаи корректировки курса слышала про разные направления. Кто хочет и ищет, тот находит варианты.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться