У нас много чего хорошего есть. Но много чего не хватает. Вот надо заполучить недостающее, не потеряв имеющееся.
На мой взгляд, в России не хватает садиков хотя бы с полутора лет. И возможности мамам работать удаленно или неполную рабочую неделю (со снижением зарплаты, разумеется). Где это есть - там женщины прекрасно себя чувствуют.
А чтобы и до трёх ребенкиных лет на пособиях сидеть, и мужа обязанностями по детям нагрузить на равных, не дав ему столько же прав на детей - это утопия. Как там было в фильме «Ширли-Мырли»? «Вы слишком много кушать, то есть зажрались!» (с)
С 1,5 лет полно садов, есть даже с года. Просто они не условно-бесплатные, как государственные. Хотя и в государственные некоторых берут с 1,5 лет, многих с 2 лет.
Не некоторых физических неудобств, всё-таки. Дети это счастье, которое женщинам очень непросто достается. Поэтому прав на них должно быть больше.
Как у вас легко: "не рожайте, если это больно", "не рожайте, если карьера дорогА". Вот прям видно равноправие...
Хахаха.
Вообще-то это вы в этой теме за феминизм и за равноправие выступаете. А как до обсуждения реального равноправия дело дошло, так вы сразу - ой, мне не нравится, я так не хочу, дайте мне прав побольше, пожалуйста, а обязанности заберите, я же женщина.
А я, кстати, не за равноправие и не за современный феминизм. Я в Канаде детей себе после развода оставила. И кучу преимуществ у женского пола вижу. Если бы ещё современные феминистки менее активными были бы, то вообще бы не жизнь была, а малина.
Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Медянка
И кстати, да, возможность женщинам не рожать - это именно равноправие. Более того, здесь у женщин прав больше! Именно женщина решает, оставить ребёнка или сделать аборт, именно она может планировать беременность, а если мужа нет, то она может родить ребёнка для себя. Мужчина может мечтать о ребёнке, но для себя он его просто так не получит. Только с женой в нагрузку.
Медянка
Мне понравилась статья. Хорошие мысли.
Сами женщины у нас ещё "дикарки".
Возьмём даже Сибмаму. Когда я написала что мне 34 года и у меня пока нет детей, то некоторые Женщины!, решили этот факт ущербностью. Прям кривая и косая без будущего. Горемыка. Только родив, ты вроде как человеком - женщиной будешь...Про смешки и "страшные предсказания" вообще молчу.
Житие моЕ...
Хм... Я когда-то почти так же думала когда мне было 20 лет. Ну не то, что в ущербности дело, а просто в картине мира. В моей картине мира почти у всего окружения старшего поколения в 25 было по 1-2 ребенка. А за 30 без мужа была только та, что так и с кошками до сих пор живет в свои 55. Сейчас люди по-другому живут многие и женщина в 30 без детей и без мужа, и даже в 35 уже почти никого не удивляет
У нас много чего хорошего есть. Но много чего не хватает. Вот надо заполучить недостающее, не потеряв имеющееся.
На мой взгляд, в России не хватает садиков хотя бы с полутора лет. И возможности мамам работать удаленно или неполную рабочую неделю (со снижением зарплаты, разумеется). Где это есть - там женщины прекрасно себя чувствуют.
А чтобы и до трёх ребенкиных лет на пособиях сидеть, и мужа обязанностями по детям нагрузить на равных, не дав ему столько же прав на детей - это утопия. Как там было в фильме «Ширли-Мырли»? «Вы слишком много кушать, то есть зажрались!» (с)
Да, именно на два дома. Неделю с мамой, неделю с папой. Или, если двое детей, то иногда одного маме, второго папе.
Я думаю, не надо рассказывать, как это выглядит в случае хотя бы одного неадекватного родителя, который хочет подкозлить?
Даже если оба адекватные, то это влечёт за собой проживание в одном районе недалёко друг от друга. А если новый брак? А если крутая работа в другом городе? Знаете, сколько я тут таких «развлечений» вижу? Зато равноправие.
Вот именно. В топку такое равноправие.
Цитата:
А рожают пусть те, кто видит в этом радость и счастье, пусть и ценой некоторых физических неудобств.
Не некоторых физических неудобств, всё-таки. Дети это счастье, которое женщинам очень непросто достается. Поэтому прав на них должно быть больше.
Как у вас легко: "не рожайте, если это больно", "не рожайте, если карьера дорогА". Вот прям видно равноправие...
Вот поэтому равноправие и миф. Вроде как женщин в правах уравняли, а по факту - двойная нагрузка на них.
Конечно, миф. Потому что в отношении детей у женщин прав гораздо больше, чем у мужчин. В современной России это именно так.
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Медянка
Цитата:
Это как? Два дома? Туда-сюда до совершеннолетия?
Да, именно на два дома. Неделю с мамой, неделю с папой. Или, если двое детей, то иногда одного маме, второго папе.
Я думаю, не надо рассказывать, как это выглядит в случае хотя бы одного неадекватного родителя, который хочет подкозлить?
Даже если оба адекватные, то это влечёт за собой проживание в одном районе недалёко друг от друга. А если новый брак? А если крутая работа в другом городе? Знаете, сколько я тут таких «развлечений» вижу? Зато равноправие.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Медянка
Цитата:
Цитата:
Ты в ребёнка вкладываешься, наравне с мамой заботишься о нем, привязываешься к нему, а потом развод - и ребёнок с мамой, а ты видишь его по выходным и только деньги платить успеваешь. На фига это мужчинам надо? И разве это справедливо?
Да, потому что женщина рожает. Жизнью, здоровьем рискует. Какое тут равенство?
Не рожайте, если это так опасно. А мужчины в армию ходить не будут и в МЧС работать.
Если для женщины дети - это исключительно проблемы или угроза жизни, то рожать не надо, надо в другом себя реализовывать.
А рожают пусть те, кто видит в этом радость и счастье, пусть и ценой некоторых физических неудобств.
Sol'ka
Вот поэтому равноправие и миф. Вроде как женщин в правах уравняли, а по факту - двойная нагрузка на них.
Цитата:
Ребёнка поровну делят
Это как? Два дома? Туда-сюда до совершеннолетия?
Цитата:
Ты в ребёнка вкладываешься, наравне с мамой заботишься о нем, привязываешься к нему, а потом развод - и ребёнок с мамой, а ты видишь его по выходным и только деньги платить успеваешь. На фига это мужчинам надо? И разве это справедливо?
Да, потому что женщина рожает. Жизнью, здоровьем рискует. Какое тут равенство?
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Цитата:
Вы вообще-то такие доводы привели, которые доказывают, что феминизм в России совершенно не нужен.
У нас много чего хорошего есть. Но много чего не хватает. Вот надо заполучить недостающее, не потеряв имеющееся.
По мне так сохранение рабочего места 3 года, выплата пособий в это время - это лучше и правильнее.
А зачем тогда удивляться, что женщин неохотно берут на работу? Какому работодателю надо отпускать сотрудника на 3 года? И каким специалистом выйдет эта женщина через 3 года? Есть желание и возможность сидеть - сиди, за тунеядство не сажают. А те, кто к профессиональной реализации стремится, тем лучше садики с года-полутора давать.
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Медянка
Цитата:
Или когда отец имеет столько же прав на ребенка, как и мать - это честно? Обязанности должны быть равны, а прав больше у женщин. Она теряет здоровье, карьерные возможности, а потом - бац - по суду ребенка с отцом оставляют, потому что он, допустим, больше зарабатывает. Это цинизм, а не равноправие.
В нормальных странах ребёнка не оставляют с тем, кто больше зарабатывает. Ребёнка поровну делят, а кто больше зарабатывает, тот алименты платит.
И вот тут интересно у вас получается - обязанности за детьми поровну, а прав больше женщинам. Если у женщин больше прав, то зачем мужчинам поровну делить обязанности? Ты в ребёнка вкладываешься, наравне с мамой заботишься о нем, привязываешься к нему, а потом развод - и ребёнок с мамой, а ты видишь его по выходным и только деньги платить успеваешь. На фига это мужчинам надо? И разве это справедливо?
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Медянка
Цитата:
Это про наказание, а не профилактику.
Лучшая профилактика - это строгость и неотвратимость наказания. Поэтому это не про феминизм, а про работу полиции и правоохранительных органов. И про равенство всех перед законом.
Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:
Медянка
Вы вообще-то такие доводы привели, которые доказывают, что феминизм в России совершенно не нужен.
Потому что в России женщины уже сейчас могут: рожать или не рожать, выходить замуж или не выходить, учиться, работать или не работать, делать карьеру или сидеть с ребёнком до 3-х лет с сохранением места, при разводе ребёнок по умолчанию остаётся с мамой. Таких широких прав нигде в мире нет! И при этом мужчины традиционно платят за дам и открывают им двери.
А вы ещё возмущаетесь.
Научитесь хотя бы этим пользоваться.
Медянка
Так я абсолютнейше с вами согласна.
Не за ясли в 3 месяца бороться, а дать возможность маме нормальное время с ребенком побыть, с адекватной материальной поддержкой, особено на случай форс-мажоров.
Если в отношении мужчин, то в чем их это должно касаться - в большей уголовной ответственности за физические действия? Так оно именно так и есть. Мужчин чаще и надольше сажают, а женщины даже условным сроком отделаться могут, если подсуетятся и забеременеют.
Недавно вот узнала, что, в случае столкновения двух автомобилей, ущерб, причиненный пассажирам, может быть разделен солидарно между виновником ДТП и другой стороной. Потому что водитель и пешеход/пассажир не равны. Вот и мужчин это тоже должно касаться, наверное.🤔
Кто как думает?
Если в отношении мужчин, то в чем их это должно касаться - в большей уголовной ответственности за физические действия? Так оно именно так и есть. Мужчин чаще и надольше сажают, а женщины даже условным сроком отделаться могут, если подсуетятся и забеременеют.
Если же вы про ответственность на дорогах, то тут неоднозначно всё. В каждой стране своя логика.
Скрытый текст:
Знаете, какая логика в Канаде? С точки зрения страховой компании, виноваты всегда оба участника-автомобилиста. Въехали в вас в зад, а вам за это стоимость страховки повысят, так как вы опасность для страховой (для ее денег) представляете. А если вы неоднократно попадаете в аварии, где вы вообще не виноваты, то платить за страховку кучу денег будете, потому что карма у вас такая неудачная.
С пешеходами логика простая: пешеход всегда прав, пока жив. Поэтому и условия для пешеходов должны создаваться, и сами они голову включать тоже должны. В Канаде пешеходов активно штрафуют, кстати,
Есть уж в нормальных странах равенство возможностей давно.
Вот о том, чтобы женщины были интегрированы в общество с учетом их особенностей и возможностей и подумать бы сейчас.
Равенство возможностей сейчас трактуется как подтягивание женщин к мужским нормам. Вот это - в три месяца дитя в ясли, а сама на работу. Но разве это хорошо? По мне так сохранение рабочего места 3 года, выплата пособий в это время - это лучше и правильнее.
Или когда отец имеет столько же прав на ребенка, как и мать - это честно? Обязанности должны быть равны, а прав больше у женщин. Она теряет здоровье, карьерные возможности, а потом - бац - по суду ребенка с отцом оставляют, потому что он, допустим, больше зарабатывает. Это цинизм, а не равноправие.
Тем более, она может уже и родить больше не сможет...
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Sol'ka
Цитата:
Есть статья в УК, есть полиция. Надо, чтобы это всё работало. Активней сажать за изнасилования, с работы мужчин за прохождение по таким статьям увольнять.
В том и проблема, что сейчас феминизмом что только не называют.
Я не вижу в этом особой проблемы.
Я вижу в этом проблему для феминизма. Потому что к этому явлению сейчас скорее отрицательное отношение в обществе. Изначально, феминизм - огромное благо, да все нормальные люди являются феминистами в том смысле, что даже под сомнение не ставят право женщин на образование, работу и право голосовать.
А то, что сейчас феминизмом иногда называют - это ужас ужасный.
Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Медянка
Цитата:
Весь ХХ век женщины пытались доказать, что равны мужчинам и пытались встроиться в мужской мир.
В отношении России это не так.
Женщины не боролись за право укладывать шпалы. Просто у них выбора не было.
С одной стороны, после войны многие мужские работы вынужленно легли на женщин.
С другой стороны, была статья за тунеядство. Не работаешь - иди в тюрьму. А в маленьких рабочих посёлках кем женщине работать? На всех вакансий поваров, воспитателей и учителей не хватит. Вот и решай - или шпалы, или в тюрьму.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Медянка
Цитата:
биологию не обманешь. Женщины слабее физически, у них есть биологические особенности и пр
Конечно!
Поэтому рожать всегда будут женщины. И надо не их против деторождения настраивать, а на государственном уровне матерей больше поддерживать.
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Цитата:
Права могут быть равными, но мужчина может изнасиловать женщину, а женщина мужчину нет. Мужчина - "источник повышенной опасности", как ни крути.
При чем здесь феминизм? Есть статья в УК, есть полиция. Надо, чтобы это всё работало. Активней сажать за изнасилования, с работы мужчин за прохождение по таким статьям увольнять.
Есть уж в нормальных странах равенство возможностей давно.
что за равенство возможностей?
женщины имеют те же политические права, что и мужчины
+ могут работать там же, где и мужчины (хоть шпалоукладчицей, хоть шахтером)
Медянка
Вот золотые ваши слова!
Биологию (а также психологию) не обманешь.
Есть уж в нормальных странах равенство возможностей давно.
Вот о том, чтобы женщины были интегрированы в общество с учетом их особенностей и возможностей и подумать бы сейчас.
А не квоты в правительстве или еще где устанавливать, создавать возможности, чтобы закинуть трехмесячного ребенка в ясли и на работу галопировать (ну или там пеленальные столики в офисах ставить) или ходить в полном бодипозитиве без косых взглядов бороться.