Зачем ходить к психологу?

Ruth (12/11/2018)

Lunarmuse писал(а):

Ruth,
Прям тоже страшновато стало от того, что Вы описываете, я пока не вижу такого, у нас учитель как раз старой советской закалки, в возрасте, но при этом она уже продвинутая и к психологу может сходить посоветоваться с какими-то вопросами. Она к детям не равнодушна и пытается им и воспитание давать. В-общем, пока повезло, на своём месте человек. А как и что дальше после началки, пока не знаю, к чему готовиться

А мне кажется, самое главное - не пытаться захватить силой то, что можно взять любовью. И помнить о том, что дети будут решать те проблемы, которые не решили родители - но это в духовном смысле. Разумеете? :-)

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

pooha писал(а):

Вспомните, как рванули за границу все, кто только мог, как только железный занавес открылся. От счастья, видимо

То, что сейчас у нас в стране, как раз поздний СССР очень напоминает

Чем напоминает? Уж договорите, пожалуйста.

И вот позвольте не согласиться.
За границу рванули те, кому было мало денег. А не потому, что быть счастливым ну совершенно невозможно было. Возможно, ещё как.

pooha (12/11/2018)

ANSO писал(а):

pooha
Да мне гдр и Прибалтика по боку. Мои соотечественники, жившие в РСФСР отдали 71% голосов за сохранение.

Прибалтийцы и немцы - люди другого сорта? СССР - только для жителей РСФСР? Или что?
Ещё раз, вопрос там так был поставлен в референдуме, что "либо вы уже перестали пить коньяк с утра", либо "за сохранение СССР"
Вспомните, как рванули за границу все, кто только мог, как только железный занавес открылся. От счастья, видимо

То, что сейчас у нас в стране, как раз поздний СССР очень напоминает

Lunarmuse (12/11/2018)

Vita_marin,
Про современную ситуацию, я согласна, что всё грустно, медицина, образование, проблемы просто огромные(. Менять нужно и очень многое, но кто и как это будет менять, тоже не особо ясно. Но опять же куда мы придём, это и от людей тоже зависит, насколько люди будут голову включать. И сейчас есть тоже, конечно, и пропаганда и зомбирование. Я изначально про это говорила, что мне именно полоскание мозгов в таких количествах в том коммунистическом строе не нравится. А медицина и образование и соц. политика на уровне была, но что об этом говорить, мы уже при всём желании туда не вернёмся.

Vita_marin (12/11/2018)

Ну насколько я знаю, никаких взяток в моем случае не было. Просто мама была тут одна, молодая и растерялась.
А про доверие... Вот вспомнила, кто-то из уф писал, женщина в наши дни чуть ребенка не упустила. Тоже вот ждала. Человеческий фактор он во все времена есть.

Lunarmuse (12/11/2018)

Vita_marin писал(а):

Ключевое слово - "занятые собой". Повторюсь, это не от системы. Я, к примеру, сильно болела в первые месяцы,диагноз поставить не могли. Мои бабушка с дедушкой, ярые коммунисты, кстати, всех знакомых поставили на ноги и проблему решили.
О какой поддержке родительства вы говорите сейчас, для меня лично загадка.

Да, у меня также бабушка подключилась, когда критично стоял вопрос со здоровьем, мне повезло, что она ещё медик была, скорей всего тоже подключала какие-то связи, чтоб вопрос решился благоприятно. Поддержку я имею ввиду информационную, книги, интернет, сообщества, психологи и бесплатные есть и та помощь, которые я могу купить за оплату, и поработать со своими проблемами родительства и прочими проблемами. Юридическая опять же поддержка, не знаю как тогда с этим было, полагаю тоже глухо. Чтоб я могла хоть каким-то образом пытаться отстаивать свои права, когда система на меня давит по каким-то вопросам.Типа без прививки, например, в школу не пускать, ну это как пример, просто. Я об этом говорю, про поддержку. Как без этого может быть цивилизованное общество, мне не очень понятно. Ну оно, и сейчас у нас конечно, ещё далеко не цивилизованное( Но я не об этом. Так, что я считаю, что и от системы тоже. Той системе было выгодно, чтоб сильно много не думали, а то мало ли что. Но более-менее всё сыто и стабильно, это да.

Добавлено спустя 15 минут 59 секунд:

Кстати, вот и в медицине в то время тоже получается не всегда решались вопросы, без дополнительных усилий и привлечения связей. Хотя она объективно была на уровне. В книге Арбатовой о том же писалось, что нужны были связи и взятки, чтоб провели именно ту операцию, которая ей была нужна, а не экспериментальную под диссертацию. Но некому было подключиться в её случае.

Vita_marin (12/11/2018)

Lunarmuse писал(а):

Vita_marin,
Но в книге несколько иные ситуации описываются, посерьёзней, чем рёв на массаже, когда у неё, извините, чуть ногу, например, не отняли. Какая-то странная родительская позиция невмешательства на мой взгляд. И она несколько ярких ситуаций описывает, с невмешательством родителей, не только по отношению к ней, но и к другим детям тоже. Как родители свято верили, что детям так полезней, доверив воспитание -лечение системе. Так вот напрашивается вопрос, как мне стать нормальным хорошим родителем, если у меня, например, родители а-ля как у М. Арбатовой, занятые собой и с политикой невмешательства? Предположим, СССР остался, информация ограничена, психологов нет, ещё и государство давит, каким женщина должна быть работником и приносить благо обществу. Мне кажется, что это очень и очень сложно, вырваться из этого, без той поддержки родительства, которая есть сейчас. На мой взгляд, если у женщины карьера не сложится, это печально, но переживаемо, а вот с материнством грустнее. А тогда был этот перекос, женщина-работник, и без поддержки материнства, какая-то не очень радужная картинка.

Не получается выделить нужное. Ключевое слово - "занятые собой". Повторюсь, это не от системы. Я, к примеру, сильно болела в первые месяцы,диагноз поставить не могли. Мои бабушка с дедушкой, ярые коммунисты, кстати, всех знакомых поставили на ноги и проблему решили.
О какой поддержке родительства вы говорите сейчас, для меня лично загадка.

Lunarmuse (12/11/2018)

ANSO писал(а):

Какие дети отстаивают свои позиции, они отжимки произведений читают и сочинений писать не умеют?
Уровень профессионализма учителей упал ниже критического уровня. Родители сами вписываются в образовательный процесс, потому что по другому никак.

Про образование я тоже в ужасе немножко, некоторые предметы на самостоятельном обучении, учитель не успевает все дать, хорошо ещё русский, математику даёт. Английский репетитор, дальше не знаю как что будет, но я так понимаю, образование стало частично платным, нанимают репетиторов в связи с ЕГЭ и Гиа, но там и объём ого-го чего требуется знать. Но у меня очень слабое школьное образование, прям конкретные пробелы, хотя мозги позволяли, но родители не заморачивались со школой. Поэтому думаю, может с одной стороны к лучшему ЕГЭ, ГИА. Чтение не знаю тоже как будет дальше, моя пока читает т-т-т запоем, но не по программе, а детские книжки, сейчас на детские детективы перекинулась. По литературе, кстати, очень сложный ЕГЭ, его практически не выбирает никто, там очень нужно много знать и большой объём прочтённого. Наверное на самом деле это тяжело, и никто сейчас столько не читает.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Наверное так и пойдёт всё по западному образцу, платная медицина и образование(

Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:

Ruth,
Прям тоже страшновато стало от того, что Вы описываете, я пока не вижу такого, у нас учитель как раз старой советской закалки, в возрасте, но при этом она уже продвинутая и к психологу может сходить посоветоваться с какими-то вопросами. Она к детям не равнодушна и пытается им и воспитание давать. В-общем, пока повезло, на своём месте человек. А как и что дальше после началки, пока не знаю, к чему готовиться.

Добавлено спустя 23 минуты 14 секунд:

ANSO писал(а):

Lunarmuse
Советую альтернативную литературу почитать о тоталитарном обществе зомбирования и доминирования.

да, хотела бы почитать, пока не попадалось. Зомбирование безусловно сейчас присутствует, эта помойка в телевизоре и интернете надоела.

ANSO (12/11/2018)

Lunarmuse
Советую альтернативную литературу почитать о тоталитарном обществе зомбирования и доминирования.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

pooha
Да мне гдр и Прибалтика по боку. Мои соотечественники, жившие в РСФСР отдали 71% голосов за сохранение.

Ruth (12/11/2018)

ANSO
Согласна с вами полностью.
Школьная тема для меня - это больная тема. Ибо я вижу, как и чему учат моих внуков. И у меня волосы дыбом. Тотальная идеология воспитания потребителя с клиповым мышлением и отсутствием творческого потенциала и результат - человек не понимает элементарных вещей и не видит дальше своего носа, ибо его личные интересы (читай: интересы тела) - превыше всего.

Lunarmuse (12/11/2018)

ANSO (12/11/2018)

Lunarmuse
Насколько я помню 91 год это уже далеко не СССР.

Какие дети отстаивают свои позиции, они отжимки произведений читают и сочинений писать не умеют?
Уровень профессионализма учителей упал ниже критического уровня. Родители сами вписываются в образовательный процесс, потому что по другому никак.

Vita_marin (12/11/2018)

Lunarmuse писал(а):

ANSO писал(а):

Lunarmuse
Всё-таки спрошу сколь вам лет? У вас какой-то непонятный замес мракобесия того времени.

Мне 35, т.е. не сильно долго, но все-таки застала. Я именно, запомнила развал, 91-92 год, ужас и беспомощность моих родителей, и вообще вся эта растерянность и ужас людей в воздухе витали, я это хорошо помню, как какую-то черноту. Вообще это на многих повлияло, на мою семью так очень. Про медицину не хочу обсуждать, больная тема, а именно в «нелюбимом совдепе» мне врачи помогли, была довольно сложная ситуация со здоровьем, где нужна была оперативность, мама меня сдала в руки врачам, и они действительно разобрались и помогли. Я ведь пытаюсь сказать про иное. Про то, что совдеп умер. И его надо похоронить и забыть, нет его и уже не будет никогда. И от некоторых пережитков воспитания этого советского я бы хотела избавиться, чтоб это на моего ребёнка не фонило. Сейчас совершенно время иное, и очень непростое время. Но куда это всё вырулит, от людей тоже неким образом зависит. Я просто замечаю, что в каких-то ситуациях, связанных с системой, у меня тоже это выученная беспомощность включается. Сейчас говорят дети другие, отстаивают свою позицию, позволяют себе с учителями спорить, умничать, так это наоборот , я думаю, хорошо, в строчку и в ногу со временем. Ну если без сильных перегибов. Я про то, что надо учить детей думать больше, чем это было в СССР позволительно. А как это будет :психологи, информация из разных источников, а не только допущенных цензурой, выезды, пусть редкие за границу, которые сейчас семьи стали себе позволять, все равно это на кругозор влияет в хорошем смысле.

Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:

Vita_marin писал(а):

Арбатова, конечно, сильный историк.

Она не историк, это автобиографические книги. И описано именно восприятие её как ребёнка жизни учреждениях системы. Поведение ее родителей удивляет, конечно, в некоторых описанных ситуациях, почему не приходили и не вмешивались, но тогда наверное это нормально было, такое доверие государству. Хотя что далеко ходить, мои наверняка точно также себя вели бы, в описанных ситуациях. Притом родители Арбатовой довольно образованные люди, интеллигенция можно сказать.Возможность наверняка у них была как-то влиять на ситуацию. Но она пишет именно о том, что не было принято. Я так поняла.

Я читала) Так вот именно, это восприятие ситуации конкретно взятым человеком. И конкретная родительская позиция. Точно также, как сейчас есть родители, которые доверяют и не вмешиваются, а есть - которые все под контролем. Это от личной позиции, а не строя и уровня образования.
Простой пример пришел в голову. Я считаю, что на массаже здоровый ребенок плакать не должен (говорю о малышах). Большинство моих подруг - что тогда нет толку от него, и их дети рыдают. Тоже ведь ради пользы, и детей они любят, несомненно.
Также и с лечением, описанным Арбатовой - родители могли просто считать, что ради пользы для здоровья можно все перетерпеть. А не потому что они были вдаренными ленинцами.

pooha (12/11/2018)

ANSO писал(а):

pooha
А вы итоги референдума помните, все вроде хотели остаться в рамках СССР.

а вы формулировку вопроса на том референдуме помните? А как Прибалтика из СССР рванула теряя тапки? А как ГДР стену в ФРГ проломила?

Lunarmuse (12/11/2018)

ANSO писал(а):

Lunarmuse
Всё-таки спрошу сколь вам лет? У вас какой-то непонятный замес мракобесия того времени.

Мне 35, т.е. не сильно долго, но все-таки застала. Я именно, запомнила развал, 91-92 год, ужас и беспомощность моих родителей, и вообще вся эта растерянность и ужас людей в воздухе витали, я это хорошо помню, как какую-то черноту. Вообще это на многих повлияло, на мою семью так очень. Про медицину не хочу обсуждать, больная тема, а именно в «нелюбимом совдепе» мне врачи помогли, была довольно сложная ситуация со здоровьем, где нужна была оперативность, мама меня сдала в руки врачам, и они действительно разобрались и помогли. Я ведь пытаюсь сказать про иное. Про то, что совдеп умер. И его надо похоронить и забыть, ну в том смысле, что как часть истории нашей непростой помнить. Нет его и уже не будет никогда. И от некоторых пережитков воспитания этого советского я бы хотела избавиться, чтоб это на моего ребёнка не фонило. Сейчас совершенно время иное, и очень непростое время. Но куда это всё вырулит, от людей тоже неким образом зависит. Я просто замечаю, что в каких-то ситуациях, связанных с системой, у меня тоже это выученная беспомощность включается. Сейчас говорят дети другие, отстаивают свою позицию, позволяют себе с учителями спорить, умничать, так это наоборот , я думаю, хорошо, в строчку и в ногу со временем. Ну если без сильных перегибов. Я про то, что надо учить детей думать больше, чем это было в СССР позволительно. А как это будет :психологи, информация из разных источников, а не только допущенных цензурой, выезды, пусть редкие за границу, которые сейчас семьи стали себе позволять, все равно это на кругозор влияет в хорошем смысле.

Добавлено спустя 11 минут 9 секунд:

Vita_marin писал(а):

Арбатова, конечно, сильный историк.

ANSO (12/11/2018)

pooha
А вы итоги референдума помните, все вроде хотели остаться в рамках СССР.

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статье
Зачем ходить к психологу?.
Cтраница 2

Вернуться к статье

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статьеЗачем ходить к психологу?.Cтраница 2

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Зачем ходить к психологу?.
Cтраница 2