1
Клуб. Скидки для Сибмам Тест-драйв. Тестируем товары и услуги в Новосибирске
2
О беременности Планирование беременности. ЭКО Беременность Роды Рейтинг роддомов Сибмамы Калькулятор и календарь беременности
3
О детях Новорожденный. Ребенок до года Детское здоровье и уход Детский сад Школа Высшее и среднее профессиональное образование Спорт для детей Воспитание и психология Подростки Новости
4
Занятия и игры для детей Стихи и проза для детей Поделки Куда сходить с ребенком
5
Красота и здоровье. Отношения Фитнес и диеты Отношения Покупки
6
Проекты Сибмамы Гороскопы Справочник организаций Правовой раздел Знаменитые мамы Новый год
Самый лучший роддом - Голосование!

/О беременности/Планирование беременности. ЭКО


Отзывы к статье
Родила первая в мире женщина с маткой от покойного донора.
Cтраница 2


Вернуться к статье


   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Диминамама (18/12/2018)
Lepestok писал(а):
meolka
с какой целью интересуетесь?
кто очень сильно хочет ребенка вопреки всем препятствиям и особочувствительным - НЕ ЧИТАТЬ! Я предупредила, потом без претензий ;-):

Можно шокироваться сколько угодно. Однако печальной правды жизни это состояние не меняет. Получение детей всеми правдами и неправдами вредит популяции, т.к. продвигаются в жизнь "поломаные" генотипы. Разумеется, мы все поломаны.Но степень поломанности разная.
Истерические вопли "а давайте по вашей логике больницы закроем и детей лишних будем убивать" - мимо кассы. Не надо экстраполировать свои странные фантазии. Нет тут "моей логики", есть вопли собеседника.
Как и примеры "ах я здоров(а), но мне повезло с тем-то и тем-то". Это каждому решать самому. Но если человек решает родить ребенка, да не одного, от сына шизофренички (натурально,с диагнозом и регулярными отлежками) - это преступление против этих детей, против себя, против человечества.
Любые вопли и страдания не изменят изначальной ущербности мальчика, рожденного путем ЭКО фигзнает с какого раза от папани с неподвижными спермиками, которых полторы калеки на мл, но которому вынь да положь "наследника заводов-газет-пароходов".
Это просто нужно понимать и подходить ответственно. А не оскорбляться на пустом месте.

Очевидно,проблема с каждым поколением будет усугубляться больше. Хотя бы потому, что оказание таких мед.услуг - очень хороших денег стоит и при этом само собой увеличивает количество клиентов.

я в легком ауте.. расскажите об этом Стивену Хокингу :eek:
В истории уже был один прикольный дядечка, который по своей мерке всех людей равнял, и решал, кто достоин, а кто нет, плохо кончил..
масяня 25 (18/12/2018)
Lepestok писал(а):
meolka
с какой целью интересуетесь?
кто очень сильно хочет ребенка вопреки всем препятствиям и особочувствительным - НЕ ЧИТАТЬ! Я предупредила, потом без претензий ;-):

Можно шокироваться сколько угодно. Однако печальной правды жизни это состояние не меняет. Получение детей всеми правдами и неправдами вредит популяции, т.к. продвигаются в жизнь "поломаные" генотипы. Разумеется, мы все поломаны.Но степень поломанности разная.
Истерические вопли "а давайте по вашей логике больницы закроем и детей лишних будем убивать" - мимо кассы. Не надо экстраполировать свои странные фантазии. Нет тут "моей логики", есть вопли собеседника.
Как и примеры "ах я здоров(а), но мне повезло с тем-то и тем-то". Это каждому решать самому. Но если человек решает родить ребенка, да не одного, от сына шизофренички (натурально,с диагнозом и регулярными отлежками) - это преступление против этих детей, против себя, против человечества.
Любые вопли и страдания не изменят изначальной ущербности мальчика, рожденного путем ЭКО фигзнает с какого раза от папани с неподвижными спермиками, которых полторы калеки на мл, но которому вынь да положь "наследника заводов-газет-пароходов".
Это просто нужно понимать и подходить ответственно. А не оскорбляться на пустом месте.

Очевидно,проблема с каждым поколением будет усугубляться больше. Хотя бы потому, что оказание таких мед.услуг - очень хороших денег стоит и при этом само собой увеличивает количество клиентов.

Не смогла пройти мимо :D
Не дай бог, чтоб ваш сын, не оказался в числе "папани, с неподвижными спермиками, которых полторы калеки на мл........"
Здоровья Вам а Вашей семье!
meolka (18/12/2018)
Lepestok
С целью понять,что Вы знаете о бесплодии.
Люди, котрые с этим реально сталкивались никогда такого не напишут. У вас и у супруга идеальное здоровье,геном проверен,кариотип сдан? нет ни одного отклонения в показателях здоровья и Вы поэтому решились рожать и заберемененели с первой попытки?
По Вашей логике все же никого нельзя тогда лечить,ведь каждая болезнь/ любой человек может нести поломанный ген. А вдруг человек с больным сердцем станет отцом? Всё - ребенок генетический мусор?

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

Lepestok
Вы только что в соседней теме написали что ждали ребенка долго - это Вам никак не остановило? Раз долго ждали значит что-то не так было? Не отказались же от идеи рождения ребенка,то так лихо предлагаете это другим - это не лицемерие ли?!
Lepestok (18/12/2018)
meolka
с какой целью интересуетесь?
кто очень сильно хочет ребенка вопреки всем препятствиям и особочувствительным - НЕ ЧИТАТЬ! Я предупредила, потом без претензий ;-):

Можно шокироваться сколько угодно. Однако печальной правды жизни это состояние не меняет. Получение детей всеми правдами и неправдами вредит популяции, т.к. продвигаются в жизнь "поломаные" генотипы. Разумеется, мы все поломаны.Но степень поломанности разная.
Истерические вопли "а давайте по вашей логике больницы закроем и детей лишних будем убивать" - мимо кассы. Не надо экстраполировать свои странные фантазии. Нет тут "моей логики", есть вопли собеседника.
Как и примеры "ах я здоров(а), но мне повезло с тем-то и тем-то". Это каждому решать самому. Но если человек решает родить ребенка, да не одного, от сына шизофренички (натурально,с диагнозом и регулярными отлежками) - это преступление против этих детей, против себя, против человечества.
Любые вопли и страдания не изменят изначальной ущербности мальчика, рожденного путем ЭКО фигзнает с какого раза от папани с неподвижными спермиками, которых полторы калеки на мл, но которому вынь да положь "наследника заводов-газет-пароходов".
Это просто нужно понимать и подходить ответственно. А не оскорбляться на пустом месте.

Очевидно,проблема с каждым поколением будет усугубляться больше. Хотя бы потому, что оказание таких мед.услуг - очень хороших денег стоит и при этом само собой увеличивает количество клиентов.
meolka (18/12/2018)
Lepestok
А вам дети легко дались? С полпинка?
Naida87
Вы верите исключительно в психологию, или еще хоть немного медицине доверяете?

________________________________________________________________________
Слава богу что Вам обеим не пришлось с этим столкнуться, иначе бы просто язык не повернулся так сказать, не то, что подумать.

Шпикачка
Поддерживаю ваше высказывание целиком и полностью, только те, кто легко получил детей могут так рассуждать.
В шоке от таких людей :eek:
Анна25 (17/12/2018)
А как отразилось на здоровье иммунной системы девочки принятие женщиной препаратов, подавляющих иммунитет?
sensorik (17/12/2018)
Сална
Цитата:
Обычно приводят в пример США, где до 12 недель беременность не сохраняют. А как думаете, почему? Нет, не потому, что радеют о здоровье нации, а потому что тот "материал" стоит немалых денег.

Откуда эти легенды идут??? Если и не пытаются остановить выкидыш - так это на сроке 5-6 недель, т.к. именно на этом сроке отсеиваются грубые хромосомные аномалии, т.е. нежизнеспособные эмбрионы, которым никак помочь нельзя, такая беременность все равно не будет равиваться, и остановив самопроизвольный аборт через некоторое время придется делать медицинский. Отличие от нашей медицины лишь в том, что там не применяют препараты с недоказанной эффективностью, а в некоторых случаях препаратов с доказанной нет. Потому там не назначают ничего, а у нас фуфломицины горстями. :aga-aga:
Сална (17/12/2018)
Женщина рисковая, конечно. Пройти столько операций, чтобы выносить самой, и ребеночек в итоге недоношеный. Почему, кстати, КС сделали на 36-й неделе беременности, а не позже? Наверняка возникла угроза для матери или плода.
Я к тому, что правду о результатах эксперимента (чего уж там, эксперимент и есть, причем весьма рисковый) знают только врачи и сама женщина.
И по комментариям в теме. Интересно, как противники неестественного зачатия и вынашивания относятся к сохранению беременности при тонусе матки или кровотечении? Обычно приводят в пример США, где до 12 недель беременность не сохраняют. А как думаете, почему? Нет, не потому, что радеют о здоровье нации, а потому что тот "материал" стоит немалых денег. :aga-aga:
Диминамама (17/12/2018)
Aksaneta писал(а):
ох с богом играются... неправильное это как-то всё... лучше бы от рака лекарство изобрели. а не ублажали богатых тёток (наверняка не за красивые глазки сделали ей эту операцию) :aga-aga:

всех хроников тоже в топку? кто должен решать, кому можно/нужно жить, а кому нет? это я как человек без почек у вас спрашиваю, можно я еще чуток поживу, полечусь?
dtp (16/12/2018)
Naida87
природа - то как раз и не фашистка. Ребенок же появился -значит, надо было так, чтобы у этой женщины он был. Через трудности, но появился. Мнение Некрасова-это лишь мнение, при всем уважении. И ни Некрасову, который лично эту женщину не знает, ни нам с Вами, диванным экспертам, решать, кому детей рожать, кому нет.
Naida87 (16/12/2018)
А по факту, без развешивания ярлыков, Вы умеете аргументировать? Давайте конкретно - в каком месте, в книге "Материнская любовь" идет унижение женщины??? Я других его книг не читала, не фанатик, но в этой таких моментов не помню, а вот главная мысль о губительном переизбытке опеки и "любви" *(когда ребенок ставится на первое место в жизни) запомнилась. Только и всего. А Вы меня уже куда только не записали. И в патриоты и в его сторонники. Сильно раздуваете. Мне неважно что это за человек, я не всегда интересуюсь биографией авторов, увы. Куда бы его там впоследствии не занесло, однако, есть в той первой книге зерна истины. Других авторов уж и называть боюсь. Чур меня)))
Шпикачка (16/12/2018)
Надеюсь, туше засчитано? за сим удаляюсь)). Всем добра!
Шпикачка (16/12/2018)
Просто навскидку из "любимого" мною Некрасова:
"Кто прислушался к моим советам, воспринял их, тот многое изменил в своей жизни. Мало того, те, кто были на грани потери ребенка, осознав проблему, спасли своих детей".
Неплохая самореклама, скромности автору явно не занимать; хотя с другой стороны, не критиковать же себя? Ладно, читаем дальше.
Автор приводит пример из своей практики - его клиент мужчина 56 лет:
"Материнское давление все-таки сказалось на его судьбе - у него так и нет детей. Я уже говорил о том, что сильны материнские энергии могут прекратить детородные функции. Медицина, к сожалению, о такой взаимосвязи не знает."
Медицина не знает, а Нерасов-то знает!!! Вообще, Некрасов знает многое, например:
"Печаль - естественная эмоция, и ее прожить желательно в детстве, чтобы не пришлось печалиться уже взрослой печалью".
Отпечалился, значит в детстве и шагнул во взрослую позитивную жизнь.
"Известно, что дочь, живущая рядом с матерью, стареет быстрее...."
Кому это известно, кроме автора? Некрасов очень часто ссылается на данные без указания источника, например он утверждает, что 30% мужчин психологически абсолютно не зрелые, а 60% не зрелые частично. Он даже не указывает места обитания таких мужчин - Россия, Мир, а может вакуум, тот в котором обитают сферические кони? Естественно, фамилий, названий исследовательских центров или еще какой-то конкретики тоже нет. Верьте написанному, ибо автор знает!
Некрасов выстраивает весьма интересные и своеобразные цепочки причинно-следственных связей, вот например:
"Заходя в дверь, он как-то умудрился поранить палец на руке. Он врач и у него все было с собой - йод, бинт, - он быстро обработал ранку...Палец был поранен на левой руке, следовательно, причина связана с родителями, скорее всего с матерью".
О_О WTF??? Нет, вы серьезно? Порез левой руки указывает на проблемы с родителями?

Еще кто то хочет почитать эти псевдопсихологические потуги???
Шпикачка (16/12/2018)
Naida87
Расширяйте кругозор, читайте, интересуйтесь причинно-следственным механизмом и вообще мнением разных специалистов по одному и тому же вопросу, а там глядишь и до истинного положения дел в системе минздрава дойдет.

Благодарю за совет. Попробуйте им воспользоваться, это не помешает. Про систему минздрава я в курсе, как член семьи врачей. Именно этим и обусловлен мой выбор профессии, далекий от медицины.
Шпикачка (16/12/2018)
Naida87
Кстати, вы знаете, что у Некрасова "Материнская Любовь" его - лишь одна из пятикнижия о любви? И все написаны явно недолюлбленным ребенком, выросшим в ущербного недолюбленного взрослого, предлагающие однобокие и неверные травтовки библейских цитат и любимой его "мудрости народной". К сожалению, автор не является авторитетом для меня ни в малой толике своих бредовых шовинистических идей, унижающих и опускающих женщин. И удивляют такие любители его, как Вы (делаю вывод исключительно из того, что вы его почитать настоятельно рекомендуете). Если Вы сталкивались с творчеством автора, и ялдяетесь, суда по всему, его сторонницей, можно и биографию его немного почитать, узнав, что своими провокационными работами автор на волне "хайпа" продвинул себя и теперь живет, устраивая тренинги, колесит по просторам мира с толпой богатеньких последователей, личная 30 минутная беседа с ним стоит баснословных денег. Между тем дядька то не имел на заре карьеры даже психологического образования профильного, не то, что мало-мальской практики, работал всю жизнь на заводе). И в семье там у него совсем не все гладко) И, прочтя часть его бреда, я понимаю, почемую.
Рекомендую на эту же тему, раз уж мы тут психологами меримся (и вдруг вы 100% патриот, так что зарубежных специалистов рекомендовать не буду) почитать хоть что нибудь из Лабковского. Или хотя б послушать )))
    1 | 2 | 3 | 4   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться