/О беременности/Роды

Отзывы к статье
Самая многодетная мама современности.
Cтраница 29

Вернуться к статье

Мрия
странный гламур какой-то, однако. По-моему, лучше всего просто рассказывать о хороших, дружных семьях, не делая специально ажиотажный акцент на многодетности. А то странным образом выходит, что каждая многодетная семья - выдающаяся уже самим этим фактом... Стасенька, да я ведь собственно недаром назвала жанр подобных историй - гламуром. Но, к сожалению, тема многодетности иначе пока не раскрывается, видимо ждет своих журналистов (burya, вот и статья в Навигаторе - написана жеж в том же жанре). Может как раз потому, что очень сложно говорить о явлении, в чем-то все же перпендикулярном современным реалиям, с другими ценностями, с другими радостями и пр.

Цитата:

многодетность - это социально приемлемая форма иждивенчества

А вот тут я категорически несогласна. С какого перепуга - "производство" детей стало ничегонеделанием (сиречь иждивенчеством?), только потому, что государство когда-то захотело поиметь эту функцию на халяву? (Я уже приводила примеры, что экономическая мысль XIX века вполне так считала, что в зарплате мужчины должна быть заложена возможность содержать семью и много детей, а иначе - государство будет разорено, но борьба феминисток за равную зарплату - эту мысль послала побоку - и понимание того, что труд воспроизводства вообще-то имеет свою цену - было утеряно).

ТЕАМА (10/01/2012)

А мне далеко не все статьи нравятся, не все и хвалю . Эта вот - как раз не вызвала неприятия, то ли настроение хорошее было , то ли эта "иждивенка-мазохистка" мне отчасти близка, не знаю. Но точно: либо статьи гламурные, в духе "всё хорошо и замечательно", либо чернуха откровенная, такое тоже читала. Думаю, это от запросов идёт - именно такое ждёт читатель. Или убедите, что это хорошо, или подтвердите, что ужасно.

Знаю, какие мне статьи не нравятся. Такие, где героиня ли, журналист ли ОБОБЩАЮТ. Например - у всех дети дружные\невоспитанные\развитые\заброшенные.... А мы всё ж разные, ага.

По поводу "духов". Повспоминала кучу своих многодетных знакомых. Вот какую тенденцию заметила (но я не обобщаю! Просто наблюдениями делюсь). Где-то с четвертым либо с пятым ребенком практически все мамы, какие бы они ни были - стройные, модные, состоятельные - перестают особо обращать внимание на маникюр-прическу-моду-изысканную готовку-прочую красивую жизнь. Что не означает, разумеется, нечесаной головы и мешковины. Просто постепенно их это перестаёт интересовать. Ну не надо, и всё тут.

Добавлено спустя 46 секунд:

Olguta писал(а):

А может это не изначально особый склад ума и т.п. , а становится таким в результате "особой" жизни? Дети сильно меняют родителей. А мелочи вроде духов - мне кажется, они не зависят от количества детей (отношение к ним не зависит).

Думаю, бывает и так, и так.

Стасенька (10/01/2012)

juditt

Цитата:

Если честно, я подсознательно хотела много детей, чтобы не ходить на работу

Ааа, так значит, мой брат был прав, утверждая, что многодетность - это социально приемлемая форма иждивенчества?
Присоединюсь к альтернативной точке зрения. Мне почти все статьи про многодетных не нравятся. И из-за того, как написано, и из-за того, что написано. И пафос, и штампы, и неприкрытое желание журналиста отыскать, где же тут все-таки собака порылась, и натужное противопоставление всем остальным семьям...
Воспринимаю большинство подобных статей как неумелую пропаганду. По прочтении остается привкус досады, и вовсе не хочется хвалить из чувства солидарности

juditt (10/01/2012)

Цитата:

А насчет замечательная ссылка - так может нам тоже необходим гламур (но правда свой, многодетный...

Ага, почитать, уронить скупую слезу на клаву Действительно, некоторые статьи о многодетных напоминают жития святых Родили сколько Бог дал, и живут теперь как брат с сестрой в трудах праведных, деток целуют по утрам и учат играть на скрипочке

Мрия (10/01/2012)

Цитата:

какие у нее духи, ходит ли она к маникюрше и в боулинг, какой у нее размер одежды. насколько она успешна в профессии, и вообще есть ли жизнь на марсе, в зоопарке, в многодетной семье.

Если жизнь=маникюрша, боулинг и т.п., то имхо это странная жизнь.
А насчет замечательная ссылка - так может нам тоже необходим гламур (но правда свой, многодетный... )

juditt (10/01/2012)

Цитата:

Почитаешь отзывы - "о! спасибо! прекрасная ссылка, прекрасная статья!"

это грубая лесть. Меня раздражает вся писанина о больших семьях. Это всё враньё прилизанное. Обычная, нормальная семья, всё также, как если бы детей было двоё, только пролонгированно, вот Ваши выросли, а мои всё ещё в начальной школе Я просто продлила себе молодость, и нет никакого самоотречения, конечно, если нет каких-то сильно стесненных обстоятельств. Как правило, справляются люди и с материальными проблемами, так бы на диване полежал - а пришлось поработать побольше, это что ли самоотречение?

Добавлено спустя 25 минут 32 секунды:

Если честно, я подсознательно хотела много детей, чтобы не ходить на работу(ненавижу рано вставать) и чтобы иметь опрадание своему объёмистому брюшку( люблю покушать и страдаю полным отсутствием силы воли) Но как бы я это осуществила не имея кучи детей? Я была бы просто ужасная женщина, патологическое существо А так я почтенная матрона к тому же, дети меня дисциплинируют, заставляют работать, двигаться, и я им обязана тем, что могу к себе терпимо относиться Меня хорошо воспитали, мне дали образование и я держу планку, сидючи дома, приношу пользу обществу самым необременительным для себя способом
Думаю, я неплохая мать, но есть и много лучшие матери. С другой стороны, я знаю примеры когда идеальные матери выдавали миру несчастных неудачников. Судить надо по результату, а не по количеству детей. Поэтому петь дифирамбы многодетным семьям - странно. У матери большого семейства всё же есть одно преимущество перед остальными - она мать профессионал, а не любитель Я вот постоянно самосовершенствуюсь это замечают мои старшие дети и ругаются, отчего я не была такой с ними

burya (10/01/2012)

juditt писал(а):

burya Цитата: Ну так бы и сказал по честному - нет, не знаком, у меня был выбор - духи или пятый, шестой, восьмой ребенок, нафиг духи. И сразу бы стало ясно - да, многодетность тут - это подвижнечиство, своего рода монастырь, только с сексом. Ну не пишите Вы о том, о чем понятия не имеете

Да брось, работа у нас такая - достоверно писать о том, о чем понятия не имеем. А то прикинь, включишь телевизор - а там 24 часа по всем каналам лекции по тележурналистике
Но ты права - 90% статей, которые пишутся - это гуано, птичий помет. Про многодетных матерей - так 99%. Я можно сказать из профессионального интереса захожу в эту тему, а народ, главное статьи обсуждает, И ВАМ ЖЕ ЭТО ВСЕ НРАВИТСЯ!
Почитаешь отзывы - "о! спасибо! прекрасная ссылка, прекрасная статья!"
Почитаешь саму статью, на которую ссылаются - дабожемой, ну детский лепет на лужайке, опять двадцать пять за рыбу деньги, "да где вы деньги на это берете" "да как вам терпения на это хватает" - ни внятных вопросов, ни внятных ответов, ни ракурса интересного, ни личности яркой.
Я не знаю, может это в церковных изданиях так принято, чтоб все статьи слегка на жития святых смахивали, и нигде ничего темной красочкой не было подмазано? Но даже при таком раскладе - ну статьи просто СКУЧНЫЕ. В толк не возьму с чего все в такой экстаз приходят...

Olguta (10/01/2012)

juditt писал(а):

это НОРМАЛЬНАЯ жизнь

вот вот,просто обычная,нормальная жизнь...!! то потяжелее время (дети болеют,сложности на работе и т.д, и т.п., как у всех ), то совсем сплошной отдых... , одинаковой то жизнь не бывает, просто дети ее(жизнь) украшают и "осчастливливают"
вот честное слово

juditt (10/01/2012)

burya

Цитата:

Ну так бы и сказал по честному - нет, не знаком, у меня был выбор - духи или пятый, шестой, восьмой ребенок, нафиг духи. И сразу бы стало ясно - да, многодетность тут - это подвижнечиство, своего рода монастырь, только с сексом.

Ну не пишите Вы о том, о чем понятия не имеете Я могу позволить себе и духи и золото с брильятами, причем тут дети? Никакое это не подвижничество - это НОРМАЛЬНАЯ жизнь, а то как живёт большинство - это суррогат

Olguta (10/01/2012)

А может это не изначально особый склад ума и т.п. , а становится таким в результате "особой" жизни? Дети сильно меняют родителей. А мелочи вроде духов - мне кажется, они не зависят от количества детей (отношение к ним не зависит). Если уж о духах говорить, мне вот,например, всегда "мешают" посторонние запахи. А в эту беременность прямо хочется "пахнуть" . Ну я и пахну. Проснусь,надушусь,хожу по дому вся такая душистая.. А дети здесь при чем?

ТЕАМА (10/01/2012)

burya писал(а):

Я бы вот обиделась, если бы пришлось год упрашивать мужа повенчаться, да еще при наличии уже детей. Тем более у него не было никаких религиозных предубеждений, просто обиделся, что жена не сразу ответила на его предложение, и в ответ мариновал ее целый год Не, ну люди конечно по разному живут, но ее ответ меня сразил - "я училась молиться и просить" Я нерелигиозна, поэтому что-то недопонимаю. Я знаю, что у христианок принято почитать мужа, но это уже явное самодурство - нет?

А представь, что муж тебе предложил прекрасное путешествие вдвоём. А тебе было лениво и неохота. Он же обидится, вполне вероятно? Ты потом передумаешь, захочешь -- а он не верит уже, что ты всерьёз и надолго.
Не мазохизму учит христианство и не мужскому самодурству, нет. А умению признать себя не самой умной и не самой главной. И вообще не самой .

burya писал(а):

Опять таки - вопрос про благодать. Вот жили бедно, благодать была, стали жить лучше - благодати не стало... Как так? Че к чему? Появление материальных благ что - не свидетельство божьей заботы? С чего это бог покинул добрых христиан? Как-то грустно делается от мысли что благодать можно познать только в крайней нищете, а если с божьей помощью получаешь за труд достойное вознаграждение, то фиг тебе, а не благодать...

Тут не совсем точно, на мой взгляд, передан смысл - возможно, журналист недопонял, или женщина неудачно выразилась. Суть в том, что в невзгодах помощь Божия бывает иногда очень заметна и ощутима. Думаю, многие хранят в сердце такие моменты: когда внезапно облегчение в материальных трудностях, или тяжко больной ребенок чудесно пошёл на поправку, или иная помощь неожиданно придёт. На ровном же и успешном фоне мы и не замечаем часто подобного, всё вроде так, как и должно быть...

burya писал(а):

"Женщина может проявить себя как личность только тогда, когда она родит и вырастит детей." - ну вообще, пардон, фигня какая-то... а монашки, которые с детства в монастыре - они что, все, слили жизнь свою зазря, так что ли?

Пережато, конечно, пересолено (переслащено? ). Но, согласись, материнство открывает совсем особенную сторону и смысл жизни.

burya писал(а):

"Дети так любят друг друга, что не могут один без другого, бегают, возятся, копошатся, бывает, жалуются друг на друга, а если кто-то уйдет на время (хотя такое бывает редко) – без него уже и жизни нет, у всех он в сердце, все его ждут, в окно выглядывают, волнуются." - так и хочется спросить - а в школе-то они как при таком раскладе? Есть ли у них друзья, приятели? Мир-то пошире семьи будет однако...

Нормально они в мире, скорее всего. Но и правда - без любого из детей дом неполон, по любому очень скучают все.

burya писал(а):

Да и начало статьи странное, где она говорит, что сразу спрашивала ухажеров про многодетность... А если бы ни один не подошел - так всю жизнь ходила бы и спрашивала?

Почему это одно исключает другое? По-моему, нормально как раз - ДО свадьбы прояснить такие вопросы, а то ЖС почитаешь - жуть берёт. А не нашла бы - жила бы иначе, разумеется.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

burya писал(а):

Ищите нас в списке экзотических профессий, читайте про нас в еженедельном обозрении - удивительные люди, или они сделали ЭТО. Тогда не надо притворяться, что все как у всех, ну просто еще парочка детей, подумаешь. Так и писать, что это женщина с особым складом ума, характера, психики, и постараться заяснить, в чем это различие.

Да много нас, таких . Мы не рискуем жизнью, не спасаем никого, не совершаем подвигов. Живём себе потихоньку. Так, как нам нравится. Наверное, другие немного, да. Но не настолько, чтоб нельзя было вписаться в общество. Ты ж видишь - и тут многие карьеру делают, а многие дома сидят. Кто-то богаче, кто-то беднее. Кто-то верующий, кто-то нет. Мы разные, и шаблона не получится. А общество почему-то ждёт его, шаблона-то: либо инопланетяне, либо "как все".
Ой, пойду я. Спокойной ночи!

burya (10/01/2012)

ТЕАМА, ну тогда надо честно сказать - это другая жизнь.
Есть космонавты, есть покорители эвереста, есть герои-полярники, есть дрессировщики тигров, есть многодетные матери. Ищите нас в списке экзотических профессий, читайте про нас в еженедельном обозрении - удивительные люди, или они сделали ЭТО.
Тогда не надо притворяться, что все как у всех, ну просто еще парочка детей, подумаешь.
Так и писать, что это женщина с особым складом ума, характера, психики, и постараться заяснить, в чем это различие.

ТЕАМА (09/01/2012)

burya, так вот как бы донести до читателя, что жизнь на Марсе есть, она интересная и, бывает, даже счастливая, однако другая ?

burya (09/01/2012)

ТЕАМА, читателям (а мы сейчас обсуждаем не маму, а статью) интересно именно это - какие у нее духи, ходит ли она к маникюрше и в боулинг, какой у нее размер одежды. насколько она успешна в профессии, и вообще есть ли жизнь на марсе, в зоопарке, в многодетной семье.
Дети интереснее всего маме, а не многотысячной читательской аудитории.
Вполне возможно, что сама мама с бОльшим удовольствием рассказала бы, что малыш Васенька сегодня отлично пососал молочко, потом два раза срыгнул и раз покакал, но всем, кроме близких друзей и родственников на это пофиг.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться