Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Стасенька (27/11/2012)
sma-rodina
Девочка-напевочка
я малость не о том. Просто люди вообще так устроены (большинство), что им кажется, что они застрахованы от всякого рода проблем. Человеконадеяние, понимаете ли :aga-aga: И если у тебя что-то случается, особенно если это хроническая проблема, то тебя же в этом и будут обвинять. Была, например, хорошая многодетная семья, отец обеспечивал, заботился, и пр. Потом внезапно погиб. Осталась мать с 5-6 детьми, один из которых младенец. Кто-то поможет деньгами, кто-то еще чем может, кто-то от души посочувствует, но, думаете, будет мало таких, кто скажет - а зачем рожала? С подтекстом "со мной ничего такого и вообще плохого никогда случиться не может".
Все эти агрессивные реакции на мам детей-инвалидов, многодетных и пр. по сути есть отрицаемый страх. Иногда полезно вернуть такого человека на землю и напомнить ему, что он тоже внезапно смертен :aga-aga:
ТЕАМА (27/11/2012)
Стасенька верно написала - пока у тебя все более или менее благополучно, никто может ничего и не сказать (в глаза во всяком случае, разговоры за спиной меня не волнуют), а вот при малейших проблемах начинается - а зачем рожала? а чем думала? .
Например, я в последнюю Б. очень мило и корректно общалась в ЖК. Ни слова про возраст и количество детей. Но! Как только я стала отказываться от дородовой госпитализации и, как один из аргументов, привела - не с кем оставить дома детей (реально - одну младшую), так сразу, прямо радостно так :aga-aga: : "а о чем Вы думали, когда столько планировали?" И далее по тексту...
sono io (27/11/2012)
Девочка-напевочка писал(а):
Стасенька
ну, и в ответ можно тоже самое услышать :aga-aga: Если ребенок один и погибли родители - у него еще есть шанс попасть к хорошим усыновителям. А многодетную толпу кто возьмет? У нас же братьев-сестер разлучать нельзя... так что - не аргумент :aga-aga:

в таких перепалках главное не аргументы, а уверенная интонация и выражение лица.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

кстати, у нас в Ельцовке что-то никто на малышей не раздражается, все наоборот умиляются. Ну или так редко недовольство выказывают, что не запомнилось.
Стасенька
ну, и в ответ можно тоже самое услышать :aga-aga: Если ребенок один и погибли родители - у него еще есть шанс попасть к хорошим усыновителям. А многодетную толпу кто возьмет? У нас же братьев-сестер разлучать нельзя... так что - не аргумент :aga-aga:
sma-rodina (27/11/2012)
Стасенька писал(а):
ТЕАМА
ну, например - а что будет с вашим единственным сыном, если вы завтра под машину попадете :aga-aga:

Какие жестокие слова :o :o :o
Мне несколько раз говорили люди, совершенно не имеющие к нам отношения слово "понарожали". Уборщица парикмахерской, тетка в парке, просто прохожие. Сразу после родов было несколько обидно слышать такую дикость, а сейчас мне параллельно, кто что думает о количестве детей в нашей не очень-то большой семье. Как можно осуждать то, о чём не имеешь представления? На чужой роток не накинешь платок.
А статья отличная, очень доходчиво объясняет современное отношения общества к многодетной семье :-)
Стасенька (27/11/2012)
ТЕАМА
ну, например - а что будет с вашим единственным сыном, если вы завтра под машину попадете :aga-aga:
Olguta (26/11/2012)
ТЕАМА
Noni
хорошие статьи :aga-aga:
ТЕАМА (26/11/2012)
Стасенька, а что ответить?
Стасенька (26/11/2012)
Ммм, пока у тебя все более или менее благополучно, никто может ничего и не сказать (в глаза во всяком случае, разговоры за спиной меня не волнуют), а вот при малейших проблемах начинается - а зачем рожала? а чем думала? Но я уже могу и жестко в лицо на это ответить :aga-aga:
Noni (26/11/2012)
ТЕАМА
угу, наверное это многое объясняет :aga-aga: , но думаю дело не только в тяготах. крепостное право тоже было повальным и врятли крепостным семьям в европейской части легко и стабильно жилось. все ж многодетными были,тк было осознание :"ребенок- прибыток в семье" , а потом изменилось на "ребенок -убыток".
вот моя прабабушка по маме из большой крепкой крестьянской многодетной семьи. отец их был веселым и заботливым,а мачеха(мама ее рано умерла) очень ласковой и любящей, про нее до сих пор все родственники с особым чувством говорят-Бабонька :in_love: . их не раскулачивали особо,тк жили в далекой деревне. так вот эта бабушка родила двоих только по-молодости,пока муж жив был. а потом считала,что надо "для здоровья" с мужчинами встречаться, а детей "выживать"-не нужны они. ее дочка-моя бабушка- комсомолка-отличница, от таких нравов с одним чемоданом в город сбежала в педучилище. всю жизни педагогом проработала, кучу людей выучила. а своих двое родила(и то мою маму только потому,что на аборт не взяли-сильно худая была). я с нее все выспрашиваю -как они в деревне жили. так вот она с детства не любила,что в доме кроме их семьи еще всегда много детей родни из маленьких деревень,где школ не было. больше всего любила,когда все разьедутся - отскоблить пол и лавки,навести порядок и сидеть в чистом свежем доме. те у нее связь : дети=грязь=бардак=шум=чё натворят=чё про меня скажут,раз дети такие итп. и на меня побухтывает:"куда рожаете?"
мне кажется больше смена идеалов повлияла с православных устоев, на общественно-коммунистические :aga-aga:

и у меня нынче статья. жесткая, конечно, с вызовом. можно было бы и вежливее,но вот правда.
Скрытый текст:
Проблема отношения общества к многодетным родителям и многодетным семьям обсуждается в каждом сообществе больших семей. Неприятие, нередко переходящее в противостояние, которые испытывают многодетные родители, большая проблема современного российского общества. Не раз поднималась эта тема и на портале «Православие и мир», например в статьях Непонимающим посвящается, Что плохого в слове «многодетность»?, Почетно ли быть многодетными?. Известный журналист Дмитрий Соколов-Митрич в своей новой колонке в газете «Известия» пишет о своем понимании причин нелюбви общества к многодетным.


Больше трех не размножаться

Давно хотел тебя спросить: за что ты так не любишь многодетные семьи? Нет, я не об алкоголиках, я о нормальных. Почему тебя так бесит, когда у людей пять, семь, десять, пятнадцать детей и они счастливы? С чего ты взял, что соседи «плодят нищету», даже если они не могут позволить себе тех излишеств, которые принято позволять себе в наше время? Да, я к тебе обращаюсь — ты, рыжая, и ты, лысый, и ты, любой другой, кто считает, что многодетная семья — аномалия. Да оторвитесь уже от вашего телевизора, компьютера, плиты! Где в данную секунду находится ваш единственный ребенок, чем занимается? Играет в «плейстэйшен», потому что не с кем больше играть? Гуляет с собакой, потому что не с кем больше гулять? Отличная семейка, ничего не скажешь…

Если я скажу, что многодетных у нас дискриминируют, это будет небольшим преувеличением. Я видел много таких семей: Васильевы из Иванова (шестеро), Шмидты из Шуи (двенадцать), Алексеевы из Костромы (семнадцать), Шишкины из Воронежской области (двадцать). Материально труднее всех тем, у кого от трех до десяти, — все-таки когда детей феноменально много, вокруг начинают кружиться журналисты, политики, чиновники. Но психологически тяжело всем. Многодетность у нас — порок, не заслуживающий снисхождения. Третьего еще простят, но как только рожаешь четвертого, автоматически становишься диссидентом. Причем не из тех, кто тешит свой комплекс давида, сражаясь с воображаемым голиафом, имя которому — власть. Инакомыслие многодетного родителя пострашнее будет, поскольку травит его не какая-то там абстрактная власть, а конкретное общество, реальные люди, с которыми он сталкивается каждый день.

Государственное жлобство, нежелание создать для многодетных семей максимально комфортные условия, еще можно объяснить прагматизмом: лишнюю копейку никому отдавать не хочется, даже если потратить эту копейку в долгосрочной перспективе выгодней, чем не потратить. Но вот откуда в нас самих — рыжих, лысых и прочих — эта бытовая, человеческая, экзистенциальная ненависть к нормальным, непьющим, работящим многодетным родителям? Посмотрите очередное ток-шоу на тему «Почему многодетную семью Васечкиных выгоняют из квартиры?». Или комментарии на родительском интернет-форуме, где обсуждают тот странный факт, что быть патронатной матерью в России выгодней, чем обыкновенной. Можно подумать, будто речь идет о вдовах-смертницах или педофилах-рецидивистах: ненависть хлещет через край, люди кричат: «Стерилизовать таких надо!» и чуть ли не зовут в студию участкового.

Чем больше я наблюдаю за этой родофобией, тем больше убеждаюсь, что она абсолютно иррациональна и не объяснима ничем из того, чем ее пытаются объяснить. Много рожают люди необразованные, которые потом оставят социально неблагополучное потомство? Но вот на кафедре социологии семьи МГУ провели исследование и выяснили, что доля людей с высшим образованием среди многодетных родителей заметно выше. Дети в таких семьях обречены на нищету и неполноценное развитие? Но социологические исследования показывают, что структура расходов в многодетных семьях выстроена правильней, чем в «нормальных». Что там еще? Ах, ну да: многодетные матери — жертвы мужского шовинизма. Рожают как свиноматки, о себе не думают, забыли про то, что они женщины. Заявляю как свидетель: многодетная мать — это, как правило, румяная женщина со спокойным взглядом, не полнее и не худее ровесниц. И наоборот: мать с ребенком-одиночкой — чаще всего нервное создание с серым, если смыть макияж, лицом, терроризирующее единственное чадо своей любовью и в то же время разрывающееся между материнским долгом, карьерой и прочими формами банального желания пожить для себя.

Ненависть к многодетным родителям очень похожа на инстинкт. Вот только какой? Рискну ляпнуть следующее: женщина с одним ребенком ненавидит женщину с десятью детьми по той же причине, по какой некрасивая женщина завидует красавице. А мужики смотрят волком на многодетного собрата потому же, почему недолюбливают того, кто в чем-то сильнее. То есть родофобия — проявление инстинкта полового доминирования. Природа, в отличие от нас, склеротиков, по-прежнему помнит, что многочисленное потомство — красота и сила человека. А человек, скупой на деторождение, — неполноценная особь, недовыполнившая биологическую программу. У любой неполноценности всегда есть комплекс — отсюда и слепая, иррациональная ненависть к нормальному, полноценному, многодетному человеку.

Мы привыкли лечить себя мифами, что многочисленное потомство требует огромных усилий и затрат. И вдруг возле нас появляются люди, которые самим фактом существования делают это лекарство неэффективным. Перечеркивают всю нашу систему ценностей и самооправданий. Представьте себе общество, в котором все были бы уверены, что быть толстым, жирным, страшным — нормально, потому что быть красивым, стройным, подтянутым — слишком дорого и трудозатратно. Как бы в нем относились к тем, кто просто ведет другой образ жизни и выглядит на все сто? С глухой и слепой ненавистью. Потому что существование этих людей требует от нас в корне менять себя. А человеку свойственно воспринимать такое требование как самый тяжкий вид агрессии, за такое и убить не жалко.


меня это не коснулось как-то(наверное потому что только трое пока :haha: ),а вот со стороны прям странно наблюдать дикое шипение :"эти,у которых детей много :-x ", про семьи в которых достаток и образование детей гораздо лучше, чем у тех,кто это говорит :-(
Kuzina_L (26/11/2012)
ТЕАМА
ну да. По своей семье: маме моей имеющей 2 детей, и 4 братьев и сестер, меня жаль, она считает, что мне очень тяжело, и где-то она права. Хотя резких высказываний от неё , а тем более от папы, не было. Разве что осторожное, "а может хватит?" после четвертой. Но мы не рядом живем, может и были бы острее, живи мы бок о бок. :aga-aga:
ТЕАМА (26/11/2012)
Kuzina_L, :aga-aga: . А вообще мысли интересные.
Kuzina_L (26/11/2012)
ТЕАМА
или просто дачи. :-)
ТЕАМА (26/11/2012)
Kuzina_L, Москва большая очень :-) . Я видела там большие семьи. Но вообще от летней Москвы странное ощущение: детей вообще очень мало, пустые дворы, ни одного в общ. транспорте...Всех вывозят на юга?
Kuzina_L (26/11/2012)
Цитата:
И в основном — речь о Москве, где уровень жизни — выше, и где больше единомышленников, понимающих, что на самом деле дети — это благо.

Странно, а Луиза жаловалась, что в Москве у неё нет единомышленников. Не встретилась? ;)
    21 | 22 | 23 | 24 | 25   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться