Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
SW (11/10/2018)
Бригид писал(а):
SW
Цитата:
Инженерами становились те, кто был способен учиться сам (так как родители не участвовали, а репетиторов не было)

У некоторых учавствовали и еще как.


И что это меняет для тех, кто способен учиться сам? Хорошо, те кто был способен сам, и кому могли помочь родители. Как и сейчас. Речь о том, что школа предоставляет (и предоставляла раньше) только возможность научиться.
Бригид (11/10/2018)
SW
Цитата:
Инженерами становились те, кто был способен учиться сам (так как родители не участвовали, а репетиторов не было)

У некоторых учавствовали и еще как.
Одно дело, когда ты сам изобретаешь проект, разбираешься. А другое, когда тебе на работе у родителей дали и объяснили что к чему. Или ты сидишь в интситуте окна моешь, или у родителей на работе уже работаешь.
Разницу понимаете?
SW (11/10/2018)
Ekaterina_n писал(а):
SW писал(а):
Ekaterina_n писал(а):
Бригид писал(а):
Ekaterina_n
Прошло то время, когда профессия инженер была почетной. Сейчас в почете менеджеры, а им не нужны эти предметы. Для это и разделили предметы на профильные и базовые.

вместо инженер подставьте менеджер .. сути это не изменит :aga-aga:
ответственный за результат обучения -родитель, а дальше "кто на что учился" .. если у родителя хорошее образование, широкий кругозор и масса свободного времени, получим на выходе неплохо образованное чадо .. если с указанными опциями все сложно, ребенку практически невозможно попасть на более высокую ступеньку в обществе :aga-aga:
советская система образования легко решала проблему образования исключив родителей из процесса.


Ничего советская система образования не решала. Инженерами становились те, кто был способен учиться сам (так как родители не участвовали, а репетиторов не было) остальные шли в ПТУ.

послевоенное поколение в массе не имело доступа к какой-либо дополнительной информации (даже библиотеки), те учебников хватало ЛЮБЫМ детям для подготовки к вступительным экзаменам в институт. Мои родители и из братья и сестры очень яркие тому примеры. Высшее образование у всех при том, что родители были неграмотными и малограмотными и обучались не в крупном городе.


Я вас уверяю, что и сейчас учебников достаточно, если есть способности и желание учиться. Все эти доклады и презентации ничего не дают и не решают, это бантики.
Бригид (11/10/2018)
Медянка
Конечно перегиб, вы дальше прочитайте. Учитель призналась, что презентация не обязательна.
Но оформление требовалось именно в пауэр пойнте!
SW (11/10/2018)
Бригид писал(а):
SW
Не соглашусь немного. У меня много знакомых, которые стали инженерами, как и их родители. В институте они учились легко: на практику они шли к маме или папе на работу, очень часто сдавали проекты, которые брали у родителей на работе, с нормами были уже на "ты", как и с компьютером, при том что еще кульманы были во многих проектных.
Они получили фору, в отличие от нас. И на работе потом, это очень чувствовалось.


Не понимаю, в чем противоречие. Я писала о том, что в советской школе никто никого не тянул в "инженеры", если ребенок и хотел учиться, и имел способности, то он мог получить высшее образование кем бы ни были его родители, если нет - он шел работать или в ПТУ, как и сейчас. Школе (считай государству) все равно, кто из детей станет ученым, а кто токарем (условно). А вот родителям не все равно, кем станет их ребенок.
Медянка (11/10/2018)
Диминамама писал(а):
да, система образования далека от идеала, кто-то не хочет с этим мирится и уходит в экстернат или со, кто-то соглашается жить по этим правилам,а кто-то начиная с первого класса трепит нервы себе, своим детям и учителям и воюет с ветряными мельницами, какой путь выбрать, решать только лично, каждому родителю

Вообще-то, эти самые "борцы с ветряными мельницами" как вы их назвали, выполняют самую полезную работу - вскрывают проблемы, доносят их до общественности и органов власти. И в результате наши дети всё таки имеют шансы на нормальное образование. Хотя бы младшенькие)).
Сидеть молчать в тряпочку все умеют.
Я очень благодарна неравнодушным, у меня самой моральных сил не хватает стены лбом прошибать.
Бригид писал(а):

В этом и есть неувязка в программе. Они в пятом классе только изучают на информатике первые программы для работы с компьютером, в том числе поуэр пойнт, в котором требовали оформить презентацию. А презентации начинаются сразу, как пришли в первый класс, по всем правилам оформления.

А у нас, вот уже в третьем классе, ни разу не требовали презентации в электронном виде. Только бумажный.
Наверное, это всё-таки не программа, а перегибы на местах.
Ekaterina_n (11/10/2018)
SW писал(а):
Ekaterina_n писал(а):
Бригид писал(а):
Ekaterina_n
Прошло то время, когда профессия инженер была почетной. Сейчас в почете менеджеры, а им не нужны эти предметы. Для это и разделили предметы на профильные и базовые.

вместо инженер подставьте менеджер .. сути это не изменит :aga-aga:
ответственный за результат обучения -родитель, а дальше "кто на что учился" .. если у родителя хорошее образование, широкий кругозор и масса свободного времени, получим на выходе неплохо образованное чадо .. если с указанными опциями все сложно, ребенку практически невозможно попасть на более высокую ступеньку в обществе :aga-aga:
советская система образования легко решала проблему образования исключив родителей из процесса.


Ничего советская система образования не решала. Инженерами становились те, кто был способен учиться сам (так как родители не участвовали, а репетиторов не было) остальные шли в ПТУ.

послевоенное поколение в массе не имело доступа к какой-либо дополнительной информации (даже библиотеки), те учебников хватало ЛЮБЫМ детям для подготовки к вступительным экзаменам в институт. Мои родители и из братья и сестры очень яркие тому примеры. Высшее образование у всех при том, что родители были неграмотными и малограмотными и обучались не в крупном городе.
НаташкаМ (11/10/2018)
Диминамама
Цитата:
всегда написанные рукой доклады ценят больше, чем напечатанный копирайт с интернета
читать и писать по программе учат детей в течение всего 1го класса, и нормы чтения к концу 1 класса не так и велики. А доклады по окружайке с первых недель. Резюме= эти задания априори для родителей. Ценить их могут как угодно высоко, ни логичнее ни правильнее, ни оправданнее они от этого не станут. Я ни на 1 секунду не поверю, что хотя бы 50% детей в 1 классе сами, самостоятельно, и не списав из интернета найденную мамой информацию в состоянии сделать вручную написанный доклад.

Цитата:
система образования далека от идеала, кто-то не хочет с этим мирится и уходит в экстернат или со, кто-то соглашается жить по этим правилам,а кто-то начиная с первого класса трепит нервы себе, своим детям и учителям и воюет с ветряными мельницами, какой путь выбрать, решать только лично, каждому родителю

ни детям ни учителям я нервы не треплю, и себе уж конечно тоже, мне их потрепала идиотская программа по окружайке, что уж 200% ни с какой стороны моим выбором не было. :aga-aga:

Расслабляться и получать удовольствие когда их против воли имеют - могут не все. А уж называть сей процесс естественной взаимопомощью в семье - так вовсе единицы могут :aga-aga:
Бригид (11/10/2018)
SW
Не соглашусь немного. У меня много знакомых, которые стали инженерами, как и их родители. В институте они учились легко: на практику они шли к маме или папе на работу, очень часто сдавали проекты, которые брали у родителей на работе, с нормами были уже на "ты", как и с компьютером, при том что еще кульманы были во многих проектных.
Они получили фору, в отличие от нас. И на работе потом, это очень чувствовалось.
Диминамама (11/10/2018)
НаташкаМ
Да, ну сын так то у меня в школу с 1 класса ходит, он 16 летним не сразу родился, и в 10 класс не экстерном пришел, всегда написанные рукой доклады ценят больше, чем напечатанный копирайт с интернета. Суть в том, что да, система образования далека от идеала, кто-то не хочет с этим мирится и уходит в экстернат или со, кто-то соглашается жить по этим правилам,а кто-то начиная с первого класса трепит нервы себе, своим детям и учителям и воюет с ветряными мельницами, какой путь выбрать, решать только лично, каждому родителю
SW (11/10/2018)
Ekaterina_n писал(а):
Бригид писал(а):
Ekaterina_n
Прошло то время, когда профессия инженер была почетной. Сейчас в почете менеджеры, а им не нужны эти предметы. Для это и разделили предметы на профильные и базовые.

вместо инженер подставьте менеджер .. сути это не изменит :aga-aga:
ответственный за результат обучения -родитель, а дальше "кто на что учился" .. если у родителя хорошее образование, широкий кругозор и масса свободного времени, получим на выходе неплохо образованное чадо .. если с указанными опциями все сложно, ребенку практически невозможно попасть на более высокую ступеньку в обществе :aga-aga:
советская система образования легко решала проблему образования исключив родителей из процесса.


Ничего советская система образования не решала. Инженерами становились те, кто был способен учиться сам (так как родители не участвовали, а репетиторов не было) остальные шли в ПТУ.
Meroko (11/10/2018)
Бригид
Это не парадокс, а идиотизм какой-то. Как можно навязывать детям задания, которые они на данном этапе не могут выполнить самостоятельно. И то, что минобр отмахивается тем, что у них все проверено и программа хороша, это еще и наглость.

Кстати, вспомнила, что было у нас задание в младшей школе, где мне пришлось поучаствовать. Надо было рассказать о достопримечательностях родного города. Местным было легко такое выполнить, а моя дочь о родном городе помнила только название... Зато потом она им выдала, что на территории НСО вмещается вся их страна. :haha:
Бригид (11/10/2018)
Meroko
В этом и есть неувязка в программе. Они в пятом классе только изучают на информатике первые программы для работы с компьютером, в том числе поуэр пойнт, в котором требовали оформить презентацию. А презентации начинаются сразу, как пришли в первый класс, по всем правилам оформления. При этом в саду, на всех собраниях говорили о вреде компьютера для развития ребенка. Ребенок идет в первый класс, не зная основ работы с компьютером и ему на голову падает задание. Парадокс :eek:
Наша учительница через год на каком-то празднике призналась, что это не обязательно и можно не учавствовать в выполнении презентаций. До этого мы свято верили, что все это обязательно.
А так, логичнее параллельно с информатикой давать презентации. :aga-aga:
Meroko (11/10/2018)
НаташкаМ
Может быть обратный. :-)


Вот читаю я вас и понимаю, может все-таки и не плохо, что мой ребенок учится в другой стране. Здесь нет никаких презентаций в первых классах и поделки с рисунками дети делают на занятиях, а не дома. Я собственно вообще не помню домашней работы в первом классе. Первую презентацию они делали вот только недавно, в пятом классе, к болгарском языку. Самостоятельно, объединились в группки и что-то ваяли. Группами, потому что не у всех может быть компьютер дома, а так и командная работа, и наличие компьютера... Моя при этом болела и поэтому участвовала только советами по вайберу, а не лично у одноклассницы дома. Почему в пятом, потому что предмет "информационные технологии" тоже стартанул только сейчас, а в началке он был только в первом классе и избираемым факультативом, то есть не у всех учеников.
Нас, как родителей, в первых классах просили аккуратно проверять все ли правильно ребенок сложил в рюкзак, не собирать за него или демонстративно проверять, а тихонечко. Не лезть делать домашку за ребенка и не зацикливаться на отметках. Впрочем, это нам и сейчас говорят (про отметки). Только по математике педагог в этом году попросила периодически проверять домашнюю работу детей и если что обращаться к ней (объясняла это участием в каком-то проекте). Дети, к слову, при этом вполне хорошо и самостоятельно учились. Даже итоговые гостесты по окончанию младшей школы были с отличными результатами.
А в библиотеки их водили записываться учителя, как нас раньше при Союзе, а не родители... :-?
Talina (11/10/2018)
sensorik
Ну а как же не объяснять, что в инете кто-то неожиданно неправ? :lol:
    24 | 25 | 26 | 27 | 28   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться