"Я умираю без него..."

Unbekannterin (25/12/2018)

Канзас писал(а):

Цитата:

Но как только наступают дети... всё, приехали. Живи ими. Или тогда не заводи их. Одно из двух.

да ну на. Каторга пожизненная какая то😀 сдохни, но живи детьми и только ими? А ты типа как придаток к ним? Смысл жить с ненавистым тебе человеком только за ради того, чтоб дитятко папу каждый день видело...

У меня есть такой знакомый. Считает, если родил детей, то до их 18 лет надо жить вместе с ними и их матерью.
Правда детей у него нет :haha:

Канзас (25/12/2018)

Mixailo
Еще раз- поддался чувствам, разводись, строй новую семью. Встречайся регулярно с детьми, дели расходы на детей пополам. И будет тебе счастье. У меня такие истории негативные эмоции и осуждение не вызывают.

Но как правило- поддался чувствам равно побежал навстречу счастью и сифилису, не забывая при этом столоваться и отсыпаться дома, вертя жопой как уж на сковородке, мотая нервы жене. Козел? Козел. Осуждаем? Осуждаем.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

Цитата:

Но как только наступают дети... всё, приехали. Живи ими. Или тогда не заводи их. Одно из двух.

эльсинор (24/12/2018)

Я считаю, что поддаваться своим чувствам, можно регулярно. Хоть каждый месяц замуж, жениться.
Но как только наступают дети... всё, приехали. Живи ими. Или тогда не заводи их. Одно из двух.

Mixailo (24/12/2018)

Я все понимаю, поток сознания, женское ассоциативное мышление и все такое..

Более того, чисто по-человечески понятно, и возражений не вызывает, что жизнь, что женская, что мужская 150-200 лет назад была гораздо сложнее и жестче, чем она сейчас. В этом смысле мировая художественная культура дает нам массу примеров. Также можно согласиться с тем, что в состоянии "любовной горячки" люди - что женщины, что мужчины, ведут себя безрассудно. Это и для нынешнего времени справедливо, и для прошлого. Разве что в прошлом цена глупости и безрассудства зачастую была выше.

Но по сути моего вопроса - "кто из обвиняющих мужчин-козлов и любовниц-разлучниц готов будет осудить женщину, поддавшуюся своим чувствам" - внятный ответ я получил только один, и тот - "в основном будут завидовать".

Анночка (24/12/2018)

atakli
Именно.
Нынешним подросткам как раз, к счастью, непонятны эти звездострадания в литературе начала 20 века и ранее
Они реально не понимают зачем и почему тетки топились, умирали от голода, выходили замуж не нелюбимых или будучи в кошмарном браке там и оставались. И что такого в том что парень и девушка переспали

У меня уже универсальный ответ дочке подростку, когда приходила с очередным вопросом по старой литературе
Звучит так:

Скрытый текст:

После этого погружения в контекст подросток хотя бы может понять почему у Бедной Лизы был один путь - в омут, кто такие совратители и почему они подлецы и убийцы были в тех реалиях

atakli (24/12/2018)

Шоколадная конфета
в классике - даже до брака не дошло, только до постели
"люблюнимагу и и звязду с неба"
суламифь - убила жена 12летнюю влюбленную дуру
олеся - растерзала толпа. а нефиг без брака. мужик - любил, но про свадьбу - долго думал
бунин - там почти все так. любил, переспал, задумался.. через н лет вспомнил про свою любовь. а она уже тогось, на погосте - то сама, то помогли, то с голоду ...
только в темных аллеях беременная влюбленная выжила, открыла тактир. и послала любовь свою - отца ребенка через дцать лет нах... когда он пришел к ней за помощью :aga-aga:

фауст - любовь утопилась беременная, бедная лиза - беременная любовь повесилась, грушенька - со скалы с ребенком "упала от чувств, с новорожденным, узнав об отказе в браке".. случайно насмерть так упала
место разговора выбирал влюбленный мужчина

Шоколадная конфета (24/12/2018)

atakli
тезис "выйти замуж - не напасть, как бы замужем не пропасть" полностью подтверждается

atakli (24/12/2018)

Сална
да, старший сын остался с мужем
младшая, от вронского ... помотало ребенка ..никому не нужного

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

Анночка
я в пару в карениной всегда бунина вспоминаю
суламифь и олесю
как ни крутись - а за свой выбор женщина платит смертью. там и груша, и много чего еще
ну и возлюбленная фауста - утопилась. и бедная лиза . и..да все практически.
только у пушкина единственный неказел попался, не угробивший любимую
тихо-мирно женился, в общество ввел, детей растил...

мужчины... как были казлами, так и остались
просто сейчас можно не помирать

ну и вся классика гигантскими буквами - будешь выбирать по любви, без расчета - скроее всего, 95% вероятности, помрешь максимум через пару лет
возлюбленный.. ну вспмнит лет через ..дцать. но на могилку не сходит
исключение - герой пушкина - прожил с возлюбленной нормальную жизнь
герой шекспира - померли вдвоем :aga-aga:

кароч, %немудаков удручающе мал

Анночка (23/12/2018)

Канзас
Ребенку с отцом ничего не угрожало. Отец не отказывался воспитывать, содержать, любить ребенка. На самом деле мог и мать к ребенку пускать. Если б хотел
А она неужели не человек совсем? Каково себя вещью ощущать?
Мы так легко порой приносим в жертву других..

З.ы. мне самой Каренина как типаж не особо симпатична. Она импульсивная, эмоциональная, не способна оценивать последствия, потом вообще стала наркоманкой. Но за исключением наркоты все в ней, в том числе ее ограниченность ума - следствие воспитания. Повторюсь - продукт своей эпохи. Вроде душа большего хочет, а в себе опору искать не умеет

Канзас (23/12/2018)

Анночка
Но, согласитесь, она то была в курсе, что общество отвернется, что муж на порог не пустит, что с сыном видится не даст, и все равно сделала свой выбор, не в пользу ребенка

Насчет сексизма.... от мужа часто слышу- как мол сейчас женщины замуж выходят, столько вокруг мудаков и козлов, и что самое поганое, что вот такие недомужики бросат тень на нормальных, и о нас обо всех думают, что мы козлы.. вот 😀

Анночка (23/12/2018)

Сална
В современных условиях кейсы из Анны Карениной пока невоспроизводимы, к счастью не те реалии.
Вот если общество перестанет быть светским и женщин снова лишат права на работу, образование, считаться мыслящим независимым существом, тогда снова будет актуально
А сейчас:
1. Юных дурочек не продают взамуж. Женщина окажется за нелюбимым и презираемый, на 20+ старше только по своей воле
2. Если муж и жена не ладят, возможен развод, процедура проста и прозрачна
3. Ничто не мешает разведенной женщине и ее любовнику пожениться
4. Дети разведенных родителей могут видеть родителя с которым не проживают.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Канзас
В ситуации Карениной было гораздо больше чем попытка на более бодрый член запрыгнуть. Ее поведение неидеально, но она продукт своего времени. Для начала - не она выбирала своего мужа
. Возможно что Вронский в принципе ее первое чувство, а ее поведение - этакий отложенный подростковый бунт.
И она ребенка видеть хотела, отец ребенка ограничивал его общение с грешной матерью.
Разводы были невозможны, Вронский пока жив ее муж не мог узаконить отношения с Анной

Сейчас проблема даже если б была создана, решалась бы цивилизованно - развод, график встреч или даже проживание у родителей по очереди.

Mixailo (23/12/2018)

Сална

"Мужчины с Марса, женщины с Венеры" я читал, потому и спрашиваю..
И вы, в общем-то, ответили..

Пора бы уже привыкнуть, но все равно расстраиваюсь, когда сталкиваюсь со столь искренними проявлениями сексизма..

Сална (23/12/2018)

Mixailo
Ну что Вы так близко к сердцу принимаете наши рассуждения. Почитайте книгу "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", автор Джон Грей.
Если бы я написала свой пост где-нибудь на Дроме, то вполне закономерно хапнула негатива, но здесь форум по большей части женский, и взаимопонимания больше. Женщины здесь для того, чтобы реализовать природой заложенную потребность - выговориться, пообщаться, научиться чему-то новому. Для чего я буду что-то объяснять мужчине, который и мыслит-то иначе, чем я, и он мне не муж, не сын, не брат?

Канзас (23/12/2018)

Mixailo
Воарос не мне, но отвечу. Нет нельзя. Женщины в основной своей массе склонны думать о благе своих детей, и кукушек, бросающих детей на пап ради нового члена, не так уж и много

Mixailo (23/12/2018)

Сална

Цитата:

Вронский типичный представитель мужчин. Страсть обуяла, вырвал любимую из семьи, увез, а потом сидит и думает: "А дальше-то что?"

Можно ли тогда сказать, что Каренина типичный представитель женщин - страсть обуяла, наделала глупостей - а потом сидит и думает: "А дальше-то что?

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статье
"Я умираю без него...".
Cтраница 2

Вернуться к статье

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статье"Я умираю без него...".Cтраница 2

Вернуться к статье

Отзывы к статье
"Я умираю без него...".
Cтраница 2