|
|
Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Alissalut
в конце цитируемого Вами моего сообщения именно вот такие слова:
| Татьяна_П. писал(а): |
В любом случае - единственный выход - это съезжать с территории свекрови и всеми силами стараться обеспечить себе независимость территориальную.
Тогда и психологическая независимость легче придет. |
Добавлено спустя 15 минут 37 секунд:
Alissalut
а под другими обстоятельствами я имела ввиду, что и тщательно предохраняясь люди иногда беременеют.
Не аборт же делать из-за трудностей временных с жильем...
| Татьяна_П. писал(а): |
И не всегда вопрос рождения ребенка происходит только по нашей воле.
Есть другие обстоятельства.
|
Вы имеете в виду непорочное зачатие Девы Марии? Потому что все другие обстоятельства вытекают из конкретных шагов взрослых людей. И если взрослый человек выбирает таки совершать эти шаги, то он знает, что может последовать, какие именно обстоятельства. Пример. Женщина из-за беременности и родов не завершила обучение в ВУЗе, она ведь не пойдет претендовать на вакансию, требующую высшее образование, аргументируя его отсутствие обстоятельствами? Потому что посторонние люди - работодатели ничего ей не должны. А родители, видимо, должны.
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
| Татьяна_П. писал(а): |
Даже если молодя семья какое-то время (не всю же жизнь!) вынуждена жить с родителями - это не дает им права влезать в эту семью, доминировать, подавлять, и как-либо действовать, показывая свое превосходство над молодыми...
Ведь семья потом перейдет в свое жилье, а вот отношения могут остаться разрушенными.
Каждая семья должна уважать суверенитет другой семьи. |
С позиций семьи родителей можно сказать то же самое - молодая семья должны уважать суверенитет родительской семьи и не влезать в эту семью, аргументируя свое желание пожить на ее территории обстоятельствами. Если же они не могут быть самостоятельными и все еще пользуются тем, что они "дети" своих родителей, то как-то несерьезно говорить о суверенитете...
Татьяна_П. с детства приучая... воспитывая.... это все теория
Конечно, мы все стараемся так воспитывать, но как-то все не стали повально ответственными.
Я-за практические решения проблем совместного проживания
Дюша
Наверное с детства приучая к самостоятельным решениям и ответственности за них...
Эх, непростое это дело - деток растить...
Но жить отдельно - для молодой семьи это благо! и правильно.
Татьяна_П. а как это проверить? что они стали самостоятельными? кроме как, иногда и насильно, не отправив в свободное плавание?
Дюша
Детей надо научить жить самостоятельно, а не просто выкинуть из гнезда.
И научить надо прежде чем они станут взрослыми, иначе потом уже поздно учить, я думаю...
Тогда мужчина будет думать прежде чем жениться, что им где-то надо будет жить и где-то разместить детей и т.д.
А не надеяться на родителей..
Татьяна_П. я же и говорю- буду лучше денег давать, но к себе точно не пущу. содержать сына, который достаточно взрослый, чтобы жениться, я не буду. и его семью- тоже.
Знаете, примеры, которые я вижу- если пустили жить к себе в квартиру и взялись активно помогать, то очень часто потом так и живут, и тянут всю семью сына а я не хочу, чтобы у меня какие-то посторонние мне девицы по кухне ходили
Детей иногда надо "выкинуть" из гнезда, чтобы они научились летать и чего-то добиваться
ИМХО
Дюша
Возможно, это тоже хорошее решение.
Если у них есть трудности серьезные с финансами и не могут сами себе позволить отдельное жилье...
Вообще, мне кажется, что родители должны помочь детям, (ну, может не должны, но хорошо бы было, если бы помогли), чтобы те могли жить отдельно и не было всех этих проблем.
Ведь за время взросления ребенка можно придумать какие-то варианты, чтобы потом сын мог отделиться со своей семьей.
Например построить небольшой дом вместе с сыном, приобрести какое-то жилье и т.д....
Конечно, если есть такая возможность.
Чтобы хоть какая-то отправная точка была у молодой семьи.
Это не долг родителей, но было бы очень хорошо...
Мы так хотим сделать для своих детей, надеюсь получится.
Почитаешь такие темки и приходишь для себя к выводу- лучше сама буду денег на съем квартиры давать, но жить с женой сына и тем более, их детьми- не буду!
Alesna
слово в слово , наверное, повторила бы за Вами.
Согласна.
Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:
| Alissalut писал(а): | | Кто мешал девушке создать свою территорию, а потом рожать ребенка? ...Но если молодые выбирают комфорт на чужой территории, то "со своим уставом в чужой монастырь не ходят". |
Этот вопрос, мне кажется, больше к ее мужу...
И не всегда вопрос рождения ребенка происходит только по нашей воле.
Есть другие обстоятельства.
В любом случае - единственный выход - это съезжать с территории свекрови и всеми силами стараться обеспечить себе независимость территориальную.
Тогда и психологическая независимость легче придет.
Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
| Alissalut писал(а): | | Но если молодые выбирают комфорт на чужой территории, то "со своим уставом в чужой монастырь не ходят". |
Даже если молодя семья какое-то время (не всю же жизнь!) вынуждена жить с родителями - это не дает им права влезать в эту семью, доминировать, подавлять, и как-либо действовать, показывая свое превосходство над молодыми...
Ведь семья потом перейдет в свое жилье, а вот отношения могут остаться разрушенными.
Каждая семья должна уважать суверенитет другой семьи.
| Alesna писал(а): |
По сути же то, что описала девушка в данном рассказе, это отбирание роли матери более зрелой, опытной и уверенной в себе женщиной у молодой девушки, являющейся матерью фактической.
Основная проблема заключается в том, что девушка не хозяйка на той территории, на которой находится. |
У кого можно отобрать роль матери - у взрослой женщины или беспомощного ребенка? Если женщина будет впадать в состояние беспомощного ребенка, то совершенно естественно желание другой взрослой женщины помочь (так как она может, а не так как другие ожидают от нее).
Кто мешал девушке создать свою территорию, а потом рожать ребенка? Да, могут быть материальные проблемы. Но если взять пример семей, которые живут в городе, в котором вообще родственников нет? Им просто приходится, несмотря на "не можем позволить", снимать хоть какое-то жилье, иметь свою территорию. Но если молодые выбирают комфорт на чужой территории, то "со своим уставом в чужой монастырь не ходят".
Моя дочь обожает мою свекровь, потому что бабушка с ней активно играет, дарит подарки, потакает в большинстве вопросов. Раньше я ревновала, но сейчас, когда дочке 2 года, я понимаю, что это подарок судьбы. Я могу спокойно оставить ребенка ей и заняться своими делами или младшим сыном. У меня и мысли нет, что ребенок любит ее больше, чем меня. Нет! Ребенок любит свекровь как бабушку, а меня как маму. А то, что у каждой свекрови куча советов - это понятное дело. Можно кивать головой и делать так, как считаешь сама нужным. Уверенна, что я буду тоже занудной свекровью с советами:).
Льесальвхейм
можете не тратить свою жалость на меня в данном случае, так как я так не думаю, я об этом написала ровно в контексте данной истории.
на этом надеюсь дискуссию с вами видеть закрытой.
Мой ответ явно будет не в тренде, но все же рискну, напишу.
Девушке из этой истории я бы посоветовала обратиться не к психологу-мужчине, а к психологу-женщине, причем матери. Невозможно из книжек и учебников до конца понять, что значит для женщины материнство.
По сути же то, что описала девушка в данном рассказе, это отбирание роли матери более зрелой, опытной и уверенной в себе женщиной у молодой девушки, являющейся матерью фактической. Да, возможно молодая мамочка не во всем идеальна. Но всему учатся. А ей же не дают возможности учиться на своих ошибках, заниматься своим ребенком, реализоваться в роли матери.
Предположу, что в бабушке остался не до конца исчерпанный и реализованный материнский инстинкт. Это и не мудрено. Природой заложена возможность вырастить чуть ли не 10 детенышей, а в наших реалиях мамочки выращивают в лучшем случае 3 детишек и то это считается многодетностью.
Основная проблема заключается в том, что девушка не хозяйка на той территории, на которой находится. Истинная же хозяйка территории (и вообще положения) - свекровь. Усугубляет ситуацию то, что изначально свекровь не приняла свою невестку и видимо так и не смогла принять и признать ее (и отдать ей до конца своего сына).
Молодая мамочка же находится сейчас в зависимом положении и от того ей не хватает видимо ни уверенности, ни поддержки, чтобы твердо и раз и навсегда объяснить свекрови, что мама - она, а свекровь - бабушка, объяснить, что вырывать ребенка из рук и говорить "отдохни" - нельзя и т.п. Что помощь (если есть реальное желание помочь) должна заключаться не в том, чтобы сюсюкаться с ребенком, а в том, чтобы постирать, погладить, сходить в аптеку, приготовить поесть и т.д. А проведение времени наедине с ребенком особенно в первые месяцы жизни ребенка - сугубо мамина роль.
Интересно тема преобразилась - фактически идет обсуждение о пользе и вреде сюсюканья.
В общем-то, все зависит от того, что в это понятие вкладывать. Если обнимашки-целовашки с малышом время от времени (чем меньше малыш, тем чаще) на фоне нормально выстраиваемых отношений - то это именно то, что нужно. Если независимое от возраста непрестанное "облизывание" на фоне не исчезающего эффекта присутствия облизывающего - то это уже не слишком хорошо. И абсолютно не важно из взрослых это делает (мама, тетя, бабушка (или папа, дядя, дедушка - но это уже совсем редко)).
Что касается самой темы - то там явно превалирует ревность к свекрови. Причем настолько явно, что истинную суть ситуации за этим рассказом разглядеть не удается. И девушке в любом случае придется хоть немного но разобраться в своих чувствах и навести порядок в восприятии. Просто, чтобы психологически "выжить".
|
[Рецепты от сибмам]

Гребешки на грибной подушке

Объявления
Ягоды, фрукты, прочие продукты! Вкусные радости! Общая тема (Доска объявлений г. Барнаул)Женская одежда 46-48 и 50-52размера (Одежда для взрослых (ДО))Одежда для беременных 48-52 размер (Товары для беременных и кормящих (ДО))Вещи на мальчика от 98 до 120см, добавила новые от 12.09.23г (Одежда для дошкольников (от 86 до 121 см))Обувь для мальчика и девочки 20-30р., добавила новые 18.09 (Обувь для малышей и дошколят (до 30 размера) (ДО))Новые женские вещи из Сп (Барнаул. ДО Одежда для взрослых)Geox, Лель Антилопа, Капика,экко (Барнаул ДО Обувь для детей)Игрушки (Барнаул. ДО Товары для детей)Школа,спорт, лето распродажа, много нового (Барнаул. ДО Детская одежда )Детские книги, учебники школьникам и дошкольникам (Барнаул. Букинист - ДО Книги и журналы)
Увидели ошибку?
выделите фрагмент текста мышкой и нажмите "ctrl+enter" ошибки в отзывах пользователей не исправляются
|