/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статье
Хорошее дело браком не назовут?.
Cтраница 10

Вернуться к статье

burya
не, ну пожизненно лежачего ребенка я тока воспринимаю как трудность, а объективно - это радость такая эйфорическая круглосуточная, я тока дура такая ее как трудность вижу и спина из-за мыслей тяжелых болит, а не потому, что 40 кг на себе таскаю atakli, ничего подобного.
Некоторые вещи мы воспринимаем как трудности. Иногда очень долго, до гробовой доски.

Причем один воспринимает это как нечто мучительное, а другой - как нечто хоть и значительное, но не определяющее.

Одни воспринимают как долг, другие как миссию, третьи как нечто само собой разумеющееся, четвертые - как особый дар.

Есть объективные обстоятельства и есть их субъективное восприятие. Именно поэтому в одних и тех же обстоятельствах одна пара откровенно счастлива, а другая - тянет лямку общей упряжи.

burya писал(а):

Обязанности должны быть в удовольствие, а ответственность - в радость.

тут не поспоришь
НО
таки в браке ответственность, и, прежде всего, перед собой - первична
если себе соврала - кто тебе виноват??

другое дело, что ДО брака не плохо бы спросить себя - готова ли я к ответственности в браке? к ответственности за мужа?
если только к удовольствию без работы - тогда зачем в это ярмо лезть??
конфетно-любовные отношения гораааздо больше удовольствия приносят
и ноль ответсвенности

Freya (23/10/2012)

Цитата:

Откровенно говоря, если бы я поняла, что мужчина живет со мной из чувства долга, поскольку он полагает, что должен хоть и мучиться, но нести ответственность - я бы сама прервала такие отношения.

А с ребенком тоже бы прервали, если б поймали себя на мысли - да, я делаю это из чувства долга, а вобще я хочу в ванну и спать, а потом в отпуск ? )

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

atakli писал(а):

терпеть болькак пациент у зубного - это одно

тем более, что челюсть заменить путём быстрого бега - еще никому не удавалось ) Деваться некуда - вот и лечат)

atakli (23/10/2012)

burya
некоторые трудности очень длительные, до гробовой доски. и каждый год только сложнеют
типа моих

ответственность не исключает любви. более того, невозможна без любви
а вот без любви ответственность очень быстро заканчивается, что и демонстрируют рухнувшие браки "от трудностей" и "несходства характеров"

терпеть болькак пациент у зубного - это одно
а лечить зуб пациенту - это другое

вы шубку с облачком не путайте

burya (23/10/2012)

Откровенно говоря, если бы я поняла, что мужчина живет со мной из чувства долга, поскольку он полагает, что должен хоть и мучиться, но нести ответственность - я бы сама прервала такие отношения.
Если бы любила его - от любви, если нет - из гордости.

А раздувание понятий "долг" и "ответственность" - это, ИМХО, проявление виктимности. Бывает, что девушка из всех возможных поклонников выбирает пьющего и бьющего. Вроде бы "от любви" а на самом деле - потому что ей комфортно ощущать себя жертвой.

Так и с семейным долгом - одни семьи настроены на счастье и удовольствие, а встретившись с трудностями, воспринимают их как временные, стараются быстрее преодолеть и дальше быть счастливыми.

Другие ожидают от семейной жизни марафона с препятствиями, и когда обнаруживают, что трудностей не хватает (доход хороший, квартира большая, дети ангелы...) начинают их придумывать, чтобы как положено вдоволь помучится вместе.

Все дело в начальной установке.

Freya (23/10/2012)

burya писал(а):

Но это разовые вещи, эпизоды, а никак не содержание значительной части жизни

Большинство разводов случаются после рождения ребенка) Может период глубокой беременности жены и младенчества чада это и не самый большой кусок жизни, но все же нельзя с походом к стоматологу сравнить) И тут, бегуны за удовольствиями сходят с дистанции, хотя казалось бы.. в среднем 2 года - и опять сладкий сон и пр. радости вполне доступны) Но это слишком большая цена, видимо ) Нет-нет-нет, мы хотим сегодня )

burya (23/10/2012)

atakli, т.е. вы никогда в жизни не сталкивались с тем, что вам что-то неприятное просто нужно сделать, чтобы потом радоваться результату?
К зубному никогда не ходили? Нет? Завидую
На самом деле - это совершенно нормально, делать что-то просто ради результата, и, иногда, безо всякого желания.
Но это разовые вещи, эпизоды, а никак не содержание значительной части жизни, неважно о чем идет речь - о жизни ли супружеской, о родительстве, о работе.
Если нет чувства радости, то никаким долгом, никакой ответственностью это не заменишь. Да, формально ты будешь в семье (на работе), да, ты будешь "тянуть лямку". Но никого этим не сделаешь счастливым, ничего толкового на свет не произведешь, и будешь в итоге ждать собственной кончины, поскольку это единственный достойный выход из опостылевшей круговерти обязанностей и ответственности.
Обязанности должны быть в удовольствие, а ответственность - в радость, иначе это не жизнь, а каторга.

atakli (22/10/2012)

burya
ну а кто вам сказал, что хирург в процессе не получает удовольствие?
ну как вы себе представляете, делать равнодушно (тем более- через силу, когда оно противно и достало-надоело) работу - и обрадоваться результату?
в таком случае обрадоваться можно только ОКОНЧАНИЮ (отвязался), а не УСПЕХУ
это как для двоечника звонок с урока - УРААААА!! ПЕРМЕНААА!! - это отлынивание, а оно от страха, от неуспешности, от неуверенности в себе и т.п.
никак не от ответственности

отвтественному интересно, ему нравятся трудности, потому что победа - это повышение самооценки, это гордость, это удовольствие, оргазм тот же
неудача - повод научиться новому, а вовсе не повод для самогнобления и самобичевания или забиания под коврик (так себя обычно "на удовольствие" ориентированнные ведут)

Dim_08 (22/10/2012)

burya
удовольствие в семье - это счастье нахождения именно с этими людьми....


это не деньги, уборка или оргазм в отдельносьти.. это - желание доставляить это своим близким....
деньги - искать способы их заработать, если можешь... не важно. мужчина ты или женщина
уют в доме - делает тот, кто может более отджать... главное - вы вместе
оргазм - ну всегда понятно, если тебе безразличен партенр - значит он найдет ионо партнера, или сублимирует это в заботу о детях, выпивке, работе.... кому как... Но все это - путь к дисгармонии и терпению.. но никак не к семье с гармонией

burya (22/10/2012)

Ну представьте себе - не удовольствие от хорошо проделанной работы (результата), а от самой работы (от процесса). Это же гораздо лучше, правда?
Не спорю, есть работа, где от процесса трудно получить удовольствие.
Но семья - это определенно не эта "работа".
Семейная жизнь должна быть удовольствием, иначе не очень понятно, зачем вообще нужна ответственность, дисциплина, жертвы - и даже без удовольствия?
Не говоря уж о том, что не совсем понятно, когда наслаждаться результатом... на смертном одре, что ли?

atakli (22/10/2012)

burya
ну не совсем так
прям "муууучаеемсяяяя всю дорогу а через ...дцать лет 5 сек удовольствия"

вот прям уже подбешивает такое прочтение уже, чесслово

ну вот иллюстрация - хирург на операции
он за оргазмом и наслаждением пришел?
или мучаться всю операцию и спецом вериги одел и в терновый куст встал возле операционного стола?а еще угольков со стеклами подложил, шоб точняк намучаться?

или просто ответственно и честно делает трудную работу?
а после операции - удовольствие от хорошо проделанной работы, заслуженного отдыха (ну представим, что есть хирурги не на 7 ставках шоб с голоду не помереть) а потом - и от выздоровления пациента?

Dim_08 (22/10/2012)

Tati78
плюсану!
Проблема в том, что в браке ищут лишь удовольствия... Не ответсвенности... женятся, чтобы типа хорошо выглядеть (ну раз залетела, то нада жениться)... кстати, я намеренно ошибки допускаю... это для особо грамотных

ну или когда секасу охота но за так не дають... вот и исполняет парень весь ритуал... не поняв его сути..

Tati78 (22/10/2012)

juditt
Согласна на 150%, проблема именно в этом - в поиске удовольствия везде и всегда и непонимании обязанностей мужа и жены в семье

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

burya писал(а):

Почему нельзя любить, радоваться, наслаждаться, получать удовольствие, оргазм, в конце концов?

Все это можно и нужно, однако проблема в том что большинству ТОЛЬКО это и нужно, как только оргазм пропал или удовольствия супруг(а) начал (а) в меньшем объеме предоставлять, то тут-то и начинается разочарование и обида - "как так, я же замуж за оргазмом и деньгами шла, а у мужа трудности и мне их терпеть никуда не уперлось-нового найду ( плевать что дети папу любят- а у меня на него "не стоит") мужской вариант: жена моя была красавишна и я ей наслаждался - родила , потолстела, уставшая вечно, притензии у нее что с друзьями отдыхаю, не для того я женился чтобы жизнь свою молодую вот так гробить - найду другу молодую и стройную .
Это так к примеру о наслаждении и кайфе и семейных ценностях людей ставящих его как основу семейной жизни.

juditt (22/10/2012)

Ну какая там запасная жизнь! Я на вечность претендую

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться