/О беременности/Беременность/Наблюдение беременности. Здоровье

Отзывы к статье
Решаться или нет на амнио- или кордоцентез?.
Cтраница 18

Вернуться к статье

ashe, извините, если я Вас своими словами обидела. Я вам тоже желаю всего хорошего. Просто, Вы тему создали с опросом, вот я и решила высказать свое мнение. Тема про кордоцентез-это как тема про прививки-кто-то за, а кто-то против. Вы пишете, что ультразвукологи говорят одно, а генетики другое. Просто генетик и ультразвуколог- это два разных врача и один говорит одно-что все хорошо, а другой наоборот-так запугает, что хоть на что согласишься. Вот я пришла на первый скриннинг, мне ультразвуколог(кстати, записалась к первому попавшему, потому что срок поджимал), говорит, что у плода носовая косточка короткая-1,9 мм, а норма от 2-х и это есть показатель, что ребенок может родиться с синдромом Дауна, а вот толщина воротникового пространства в норме. Вот и пойми, что она имела ввиду. Порекомендовала сдать ПАППы и ХГЧ. Да еще и участковый гинеколог послала меня к генетику, потому что мне 30 лет, объясняя тем, что у меня уже возрастной риск по Дауну. Так вот пришла я к генетику с этим УЗИ и направлением от гинеколога, генетик на меня посмотрела и говорит, что короткая носовая косточка-это не показатель рождения ребенка с синдромом дауна и возраст 30 лет к этому тоже не имеет никого значения. Риск рождения ребенка с синдромом дауна возрастает после 35 лет. И объяснила, что нужно обязательно сдать биохимический скринниг, хотя он достоверен на 80%. Так я к чему это пишу, может вам просто найти нормального и толкового генетика, который посмотрит УЗИ, результаты анализов и порекомендует, что сделать в данной ситуации. В такой ситуации решение же можете принять только Вы и настаивать на кордоцентезе никто не будет.
[/spoiler]

yul81-05 писал(а):

ashe, ну я бы на вашем месте, на мнение ультразвукологов не стала полагаться, потому что их, прошу прощения, в Новосибирске как нерезанных собак и не факт что каждый из них хороший специалист. А вот генетиков можно пересчитать по пальцам и все они учились в Москве, в Томске. Про это я все знаю не по наслышке- у меня подруга, является одним из немногих в Новосибирске, врачом-генетиком. Работает она в медико-генетической консультации на ул.Станиславского. Вашего генетика из "Алмиты" зовут Подосинова Ольга Владимировна?

Вы знаете, я тоже много чему учился и с полной уверенностью могу сказать что знать теорию (читай учиться в москве, в томске) и иметь опыт это две огромные разницы. И действительно, не думайте что мы лишь к одному первому попавшемуся узисту сходили. Да и Вы у своей подруги спросите, стала бы она себе эту процедуру делать?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

blackhorse писал(а):

Генетики же я думаю данные узи тоже смотрят и опираются на них. Иначе откуда они вообще в случае ТС взяли показания для кордоцентеза.

У меня вообще сложилось такое впечатление что у генетиков "программа минимум" это любой ценой не допустить рождение детей с генетическими отклонениями, премию им что ли за это начисляют, или в Москве так мозг промыли...

blackhorse (23/08/2011)

Генетики же я думаю данные узи тоже смотрят и опираются на них. Иначе откуда они вообще в случае ТС взяли показания для кордоцентеза.

Акварелька (23/08/2011)

yul81-05 писал(а):

ashe, ну я бы на вашем месте, на мнение ультразвукологов не стала полагаться, потому что их, прошу прощения, в Новосибирске как нерезанных собак и не факт что каждый из них хороший специалист. А вот генетиков можно пересчитать по пальцам и все они учились в Москве, в Томске. Про это я все знаю не по наслышке- у меня подруга, является одним из немногих в Новосибирске, врачом-генетиком. Работает она в медико-генетической консультации на ул.Станиславского. Вашего генетика из "Алмиты" зовут Подосинова Ольга Владимировна?

То есть на скрининговые узи вы не ходите? Или вы ходите только к хорошим спецам, при этом думая что ТС с женой к непойми кому пошли?

yul81-05 (23/08/2011)

ashe, ну я бы на вашем месте, на мнение ультразвукологов не стала полагаться, потому что их, прошу прощения, в Новосибирске как нерезанных собак и не факт что каждый из них хороший специалист. А вот генетиков можно пересчитать по пальцам и все они учились в Москве, в Томске. Про это я все знаю не по наслышке- у меня подруга, является одним из немногих в Новосибирске, врачом-генетиком. Работает она в медико-генетической консультации на ул.Станиславского.
Вашего генетика из "Алмиты" зовут Подосинова Ольга Владимировна?

sensorik (22/08/2011)

ashe
не стала бы делать. Как уже говорилось выше наличие одной патологии никак не влияет на наличие других. А кисты в почке - это вообще не хромосомный сбой, доброкачественное новообразование, множество людей до пенсии с ними доживают и не в курсе где у них почки, при наихудшем сценарии (серьезное увеличение размеров) будут с них жидкость отсасывать и все.
А "особенный" ребенок может родиться при любых обстоятельствах в любой семье, и сколько тут соломки не стели..... не все заболевания диагностируются внутриутробно. К тому же раз сами пишете, что "убить не сможете", то и смысл в процедуре кордоцентеза нет вообще.

ashe (22/08/2011)

blackhorse писал(а):

Нам тоже предлагали инвазивную диагностику на том же сроке, что и у вас (причиной была короткая носовая кость на узи). Делать не стали. К генетикам ни на Киевскую, ни на Станиславского не попали, пошли к платному в цнмт. Об этом я не жалею, т.к. во многом после этой консультации мы от идеи амнио отказались окончательно. Сын родился здоровым, без хромосомных аномалий.

Вот нас как раз на Киевской и склоняют к этой процедуре, решили сейчас сходить к платному генетику, видимо надеемся на то что платный специалист во всяких перестраховках менее заинтересованное лицо Идем в Алмиту, может кстати кто был там у генетика?

Татьяна П. (22/08/2011)

Мы отказались от всех подобных процедур.
Нам ребенок дороже.

blackhorse (22/08/2011)

Нам тоже предлагали инвазивную диагностику на том же сроке, что и у вас (причиной была короткая носовая кость на узи). Делать не стали. К генетикам ни на Киевскую, ни на Станиславского не попали, пошли к платному в цнмт. Об этом я не жалею, т.к. во многом после этой консультации мы от идеи амнио отказались окончательно. Сын родился здоровым, без хромосомных аномалий.

ashe (22/08/2011)

Акварелька
Да, я прочел все ветку, что вы мне ссылали.
ТЕАМА, Акварелька
Сердцем мы с женой вообще против подобных вмешательств в процесс сотворения человека, но когда включается разум с логикой..... может именно для этого у женщины эмоциональность превалирует над логикой и не стоит мужчине вмешиваться в процесс детосоздания и деторождения?! уж простите мне мой шовинизм (не подумайте что я за этот кордоцентез, я как раз категорически против...) Да еще наверное свою роль играет еще не потерянное доверие к врачам ну и конечно давление со стороны перинатальной комиссии.

Акварелька (22/08/2011)

ashe
Про ЕПА, вы читали ссылку которую я вам дала? Там в первом посте если обратили внимание пишут "Сама врач на участке (Николаева М.Г. - чудо женщина, я в неё прям влюбилась) говорит, что её ребенок также был с 1 артерией - родился совершенно здоровый весом 3500.", я тоже наблюдалась у Николаевой, когда она как раз беременная была, родила она здорового пацана,она врач гинеколог с большим стажем работы, и уж кому как не ей знать все риски, и если она родила здорового мальчугана, так же как и кстати ТС которая ветку открывала, думаю страшного в ЕПА ничего нет.

ТЕАМА (22/08/2011)

ashe писал(а):

сейчас мы очень хотим дочь, и это случилось, пол подтверждают и мы безумно боимся её потерять в результате проведения кордоцентеза, но и понимаем что наверное не сможем растить "особенного" ребенка и убить её в случае отрицательного анализа не сможем.

Так зачем же тогда делать-то? Риск потерять немаленький (как бы не убеждали врачи в обратном). Я не делала в похожей ситуации. Представила, какой стресс ребятенку..

ashe (22/08/2011)

Акварелька писал(а):

..насчет кисточек в левой почке если вам сказали что они не на что не влияют, зачем паниковать тогда? И для чего делать кордоцентез? ЕАП является показанием для кордоцентеза?

дело в том что мнения узистов и генетиков значительно расходятся, в то время когда узисты, как первый так и второй, говорят о том что кисточки в почках не могут быть симптомами хромосомных отклонений, а ЕАП хоть и маркер, но также не указывает на ген.патологии, генетик, пока один, ко второму пойдем 24го, твердо уверена что и почки и ЕАП это маркеры, обязательно требующие проведения кордоцентеза. А вот на чьё мнение опираться решать конечно придется...

Акварелька писал(а):

Насколько я знаю нет. Как я поняла проведенные в срок скрининговые анализы на хромосомные нарушения у вас нормальные, так зачем подвергать ребенка необоснованному риску? Самое главное для чего?

вот мы сами себя и успокаиваем в том что риск не обоснован

Акварелька (22/08/2011)

По поводу единственной артерии пуповины, почитайте нашу ветку http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=6324732&highlight=%EE%E4%ED%E0+%E0%F0%F2%E5%F0%E8%FF#6324732, там как раз такие случаи как ваши, когда с одной артерией пуповины рождаются нормальные здоровые дети, насчет кисточек в левой почке если вам сказали что они не на что не влияют, зачем паниковать тогда? И для чего делать кордоцентез? ЕАП является показанием для кордоцентеза? Насколько я знаю нет. Как я поняла проведенные в срок скрининговые анализы на хромосомные нарушения у вас нормальные, так зачем подвергать ребенка необоснованному риску? Самое главное для чего? Ну вот не понимаю я хоть убейте, ну есть она одна артерия пуповины, рожают с ней здоровых детей! ну есть эти кисточки в почках, так здесь нужна консультация врача, если эти кисточки ни на что не влияют так о чем речь тогда вообще. Врачи часто перестраховываются, это же не их дети и не им ими рисковать.

ashe (22/08/2011)

Жене 33 года, второй ребенок, вторая беременность, 24ая неделя. По УЗИ ставят два маркера: ЕАП (единственная артерия пуповины), и второй - кисточки в левой почке. Про второй говорят что вобщем то даже и не маркер, что это только наследственное, тем более что обе почки имеют нормальный размер и функционируют. Никаких более отклонений в развитии нет. Однако предлагают сделать кордоцентез. Посещали два центра по УЗИ, картину везде подтверждают, также были у одного генетика, еще к одному пойдем в ближайщие дни, но боюсь рекомендация повториться. Узисты (двое проводили осмотр и еще с одним консультировались заочно) как один говорят что наличие ЕАП никоем образом не повышает вероятность наличия хромосомных сбоев, однако генетикам не нравиться еще и наличие кисточек в почках, которые, по словам узистов тоже вобщем то не маркер и не симптом наличия ген.патологий. У жены по двум ген.анализам (как он там называется не помню) риск наличия генетических отклонений - низкий. Вообще всё это смахивает на какую то перестраховку, вроде и нет особых показаний к проведению кордоцентеза, однако генетик настаивает и гинеколог советует, может это сговор у них такой? опыты там проводят или стволовыми клетками запасаються? Впрочем это уже другая тема.

У нас есть сын, он уже первоклассник, и сейчас мы очень хотим дочь, и это случилось, пол подтверждают и мы безумно боимся её потерять в результате проведения кордоцентеза, но и понимаем что наверное не сможем растить "особенного" ребенка и убить её в случае отрицательного анализа не сможем.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться