«Спасатели, вперед!» Как перестать помогать другим в ущерб себе

Alissalut (22/07/2017)

Kislica писал(а):

Как тут неоднократно писали, в таком случае ей или следовало не брать координаты виновника, или брать с него только 10 тыс.

Да, можно было просто для Маши организовать повестку для дачи показаний в полицию.

Сколько в результате взяла с виновника Ира в условиях не говорится - 10 или 15, и во сколько ей реально обошелся ремонт - тоже.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

Еще пару слов по поводу добрых услуг Маши. Ее деятельность по поиску преступника по содержанию могла попасть под вид лицензируемой деятельности. Осуществление без лицензии - противоправное действие.

И собиралась ли она доход, который по ее мнению могла получить с подруги, декларировать в качестве налогооблагаемого?

Kislica (21/07/2017)

Alissalut
ну да, ну да. Только не в случае с Ирой.
Как тут неоднократно писали, в таком случае ей или следовало не брать координаты виновника, или брать с него только 10 тыс.
А вот взяв и координаты и 15тыс она как раз и согласилась на навязанную услугу и просто кинула Машу "в благородном порыве проданной дружбы".
Так что прикрываться белым пальто у нее получается не особо как-то.

Alissalut (21/07/2017)

Kislica писал(а):

Alissalut
На минуточку без Маши у Иры не было бы как минимум навара сверху ее потерь, а скорее всего не было бы вообще никакой компенсации.
Маша же не о меньшей сумме договорилась и еще и наварится хотела на бедной Ире. Она вообще-то ей на блюдечке приподнесла прибыль, и предложила ее поделить. На что Ира.. ну там дальше по тексту.
В чем кидалово Машино-то?
Где она кого обьегорила?

Цитата:

— Узнать можно только те вещи, которые приручишь, — сказал Лис. — У людей уже не хватает времени что-либо узнавать. Они покупают вещи готовыми в магазинах. Но ведь нет таких магазинов, где торговали бы друзьями, и поэтому люди больше не имеют друзей.

Есть взаимодействия на уровне социальных ролей, в том числе роль посредника, который предоставляет какие-то услуги, роль потребителя услуг. Есть личные эмоциональные отношения, в том числе дружеские. Цели у отношений на социальном уровне и эмоциональных отношений - совершенно разные. И когда человек, используя роль друга, пытается делать какой-то бизнес, получая доход, то есть фактически выступать в социальной роли, он совершает психологический обман. Друг не подписывался быть клиентом. По-моему, это у Чалдини в "Психологии влияния" хорошо описано.

Лелечка))) (21/07/2017)

Ledy YaGa писал(а):

Лелечка))) писал(а):

Ей не помогли. Ей оказали возмездную услугу.

А в этой истории разве есть разница ? не вижу ))) Очень сомневаюсь что мотив был заработать. Сделав такой сюрпрайз подруге, по человечески понятно, что она надеется на небольшое спасибо. Тем более в начале Ирина была согласна и на меньшую сумму. Хотя я бы обязательно поблагодарила подругу, не зависимо от того, с какой целью она нашла виновника.

Разница между помощью и возмездной услугой есть всегда.

atakli (21/07/2017)

Цитата:

ну так басня то о том, что некоторые люди, считают что другие просто обязаны проникнуться их ситуацией, сочувствовать и сопереживать,

если это друг - то да, обязана, и сочувствовать, и сопереживать :aga-aga:

а зачем мне равнодушная подруга?
знакомая - да пожалуйста. но не подруга.

Цитата:

а они в ответ ничего не обязаны.

и я обязана. это близкий мне человек, я за него переживаю
а если внутренне не переживаю - то он мне не друг
сосед, одногруппник, сотрудник, знакомый. но точно не друг, если мне по большому счету пофиг :aga-aga:

Лилу111 (21/07/2017)

Freya писал(а):

Лилу111
Хорошо, если бы так) Но на самом деле, в этом рыночном мире дельцам желательно: ты мне задарма и по дружбе, а я тебе - за % :aga-aga:

Или можно пообещать вознаграждение и кинуть - это тоже вполне себе рыночный вариант)

Это не рыночный. Это мошеничесткий. На нормальном рынке выгодно быть выгодным другим - не потому, что тогда прослывешь самым добрым и попадешь в рай, а потому, что так у тебя будет большеденег.

Цитата:

.. потом, правда, у таких Маш приходит лёгкое недоумение, что муж переключается на другой, более перспективный объект и компенсацию за вложенные усилия платить не желает. Но что поделать, это рынок, детка :aga-aga:

Опять же нет. Такая Маша не будет вкладывать в мужа больше, чем готова безвозмездно подарить - она гораздо больше будет вкладывать в свое здоровье и карьеру, а еще заранее побеспокоиться о том, что бы при разводе ей досталась заранее обговоренная часть имущества (и у нее будут рычаги влияния для этого), но опять же не будет желать "отнять у мужа все" - ей не выгоден смертельно обиженный на нее бывший муж. Поэтому развод не станет для нее катастрофой, она как женщина вполне будет котироваться на брачном рынке.

Ledy YaGa (21/07/2017)

Лелечка))) писал(а):

Ей не помогли. Ей оказали возмездную услугу.

НаташкаМ (21/07/2017)

Kislica
1) а никто и не писал что Ира считала Машу виноватой в повреждении машины
2) Ирина НЕ ПРОСИЛА Машу искать виновника и выбивать из него деньги, поэтому не понимаю причем тут "обязана-не обязана" :eek:

Со стороны Маши значит надо было СНАЧАЛА договориться с Ирой что она виновника поищет и о деньгах подоговаривается, но за это мол хочет процент - тогда это не было бы неприятным сюрпризом для Иры.
А так прям навязанная услуга какая то, я бы отдала полторы тыщи, но общение бы свела на нет потому как неприятно и непонятно где в другой раз надумает "причинять добро".

И про судки в больницу, я искренне считаю что "спасибо" за них достаточно, если я о них не просила. Я когда носила подруге - уж точно не ожидала возмещения, если бы меня сильно напрягало - значит не повезла бы, вот и все. При чем тут обязаны. Я тем кто мне судки в больницу НЕ возил в жизни бы не додумалась претензии предъявлять, потому как да, не обязаны. Но это не значит, что тот кто САМ привезти захотел может компенсацию требовать, как грится "предупреждать нада".

Лелечка))) (21/07/2017)

Ledy YaGa писал(а):

Freya писал(а):

Ledy YaGa
Ну вопервЫх- сосед не = друг) и потом он хронический "пассажир, а там разовая акция была )История смешная))

ну так басня то о том, что некоторые люди, считают что другие просто обязаны проникнуться их ситуацией, сочувствовать и сопереживать, а они в ответ ничего не обязаны. И вот уже фу, Машко дрянь такая, поменяла дружбу на деньги. Для меня такая позиция вообще не понятна. Совсем нет. Моя имха, как раз наоборот, это Ирина поступила оч не по дружески. ей помогли, а она вместо благодарности, еще и обвинила подругу в корысти.

Ей не помогли. Ей оказали возмездную услугу.

Freya (21/07/2017)

Kislica писал(а):

***
Блин, где бы мне такию Машу взять, которая бы бегала за меня должников искала, да еще бы и на суммы большие, чем долг, договаривалась бы((
Я бы ей не то что все, что сверху, еще бы и со своих добавляла бы, вот чесслово. :haha:

Это вообще не проблема - размещаете вакансию "личный помощник" и озвучиваете з/п. Всё )

Ledy YaGa (21/07/2017)

Freya писал(а):

Ledy YaGa
Ну вопервЫх- сосед не = друг) и потом он хронический "пассажир, а там разовая акция была )История смешная))

Kislica (21/07/2017)

atakli писал(а):

дык это.. надо же отличать дружбу от нахлебников :aga-aga:

отличать-то, конечно, надо.. только в истории-то выше в роли нахлебника как раз Ирина. Которая нахаляву и навар получила и "кланяться не обязана"))

Цитата:

и честно сказать - и из друзей вычеркну, и денег не заплачу aga-aga
ибо перед факттом поставили постфактум aga-aga а обязательства я не подписывала

ну тогда уж логичнее и координаты виновника у Маши не брать?
а то какая-то двойная мораль получается((

***
Блин, где бы мне такию Машу взять, которая бы бегала за меня должников искала, да еще бы и на суммы большие, чем долг, договаривалась бы((
Я бы ей не то что все, что сверху, еще бы и со своих добавляла бы, вот чесслово. :haha:

Freya (21/07/2017)

Анна - мама Насти писал(а):

Духовно богатая дева не стала бы руки марать о такую помощь) Это так то Маша еще попроще чем ее подружка оказалась)

Почему это? Просто денег бы не просила. Нету у них куркулятора встроенного)

Анна - мама Насти (21/07/2017)

atakli
По мне так Маша по масти себе подружку выбрала, тут обе не "колхозницы") Духовно богатая дева не стала бы руки марать о такую помощь) Это так то Маша еще попроще чем ее подружка оказалась)

Freya (21/07/2017)

Цитата:

надо ж "по масти" выбирать aga-aga

У одного - душа, а у другого- душонка. Оттого и отношение разное)

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статье
«Спасатели, вперед!» Как перестать помогать другим в ущерб себе.
Cтраница 2

Вернуться к статье

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статье«Спасатели, вперед!» Как перестать помогать другим в ущерб себе.Cтраница 2

Вернуться к статье

Отзывы к статье
«Спасатели, вперед!» Как перестать помогать другим в ущерб себе.
Cтраница 2