/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статье
«Спасатели, вперед!» Как перестать помогать другим в ущерб себе.
Cтраница 12

Вернуться к статье

Какая животрепещущая и не простая тема.
Сейчас добавим "огонька"...
Самый первый дар, который мы получаем - это дар жизни.
Ну и дарим так же - своим детям.
И очень часто родители - не все, но многие - забывают что этот дар БЕЗВОЗМЕЗДЕН. То есть "я тебя родила, ночей не спала...растила, кормила, одевала...я в тебя столько вложила, а ты...ты должна делать как я скажу..." Не должна и не должен. Совсем.
Теперь далее.
Живя в социуме люди контактируют и конечно же имеют некие ожидания друг от друга. Я с тобой поздоровался и жду что ты со мной поздороваешься в ответ. Не поздоровался - значит ты мне должен. Не поздоровался 100500 раз - вообще труба. Э. Берн в помощь всем интересующимся темой.
Как правильно выше заметили, все не так просто. Наверняка соседи и спасибо говорили, и муж с золотыми руками где-то как-то помогал ( не в ущерб себе - и это нормально ). Потому что при первом, втором отказе в подобной ситуации больше помогать ( приносить, дарить) простой среднестатистический человек не станет. Незачем. Все очень быстро встает на свои места.
Уехали на курорт. Завидно, сами - не можем. А ведь муж - с золотыми руками. Вполне возможно что заслужил,подарили поездку, и естественно едет с семьей. И так бывает.
Насчет денег. Есть хорошая поговорка "хочешь потерять друга - займи ему денег". Проверено на все 100.
А вообще помогать конечно надо. Просто так. Разово. Как придержать дверь, подать руку, помочь спустить коляску по лестнице. Совершенно незнакомому человеку. Сделал - и забыл.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

MGG
вспомнился анекдот:
иду утром выкидывать мусор, стоят у помойки 2 бомжа, ругаются...один другому "а ну посторонись, пропусти поставщика!"

Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:

burya писал(а):

Ruth, мнэээ.... это откуда такой вывод? Если я обнаружу, что взрослый человек, вместо того, чтобы на мои деньги покушать, напился - я расстроюсь и больше не дам, только и всего. И не надо говорить, что истинное бескорыстие в том, чтобы дать деньги и забыть об этом через 3 секунды, как золотая рыбка. Смысл-то не в действии, а в цели, а цель - накормить голодного. Если цель не достигнута - усилия пропали втуне, это обидно.

А вот это уже на 100500 раз проверялось. "Дайте на хлебушек" На те хлебушек. " Ты че, ваще..."
И как муж водил в кафе кормиться детдомовских. " Дяденька, дай денежку на покушать..." Пошли покормлю. Сидит ест. Мне вечером домой приедет, расскажет. "И че, ела?" Ела. Ну и ладно.

Лелечка))) (18/07/2017)

burya
Как мне видится, "спасибо" в момент помощи - это нормально.
Все остальное - уже нет. И ожидать, что люди, бравшие у тебя, вдруг станут жить так, что б не потревожить твой ум - тоже странно.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Цитата:

Только периодически перечисляю мелкие суммы одной сибмаме с онкологией. Ее история жизни потрясла до глубины души. И отчет ведется средствам. Друг с другом никак не знакомы, даже не жду благодарности. Просто почему-то из души идет всё это

И что тут от души?
Дал и проверил.
От души: дал и забыл, захотел - опять дал.

Ruth (18/07/2017)

burya писал(а):

Ruth, а вы что ждете? Представим, что вы уступаете место в автобусе. Вас не удивит, что тот, кто его займет, просто подвинет вас, как пустое место? Дарите подарок - нормально, если скажут "ну, давай сюда, раз принесла"? Кормите домашних обедом - не сделаете детям замечание, если они не поблагодарят вас в после еды? Что за ерунда-то в самом деле

Вот уступил человек место, а его оттолкнули. Ну народу много было, и что? Уступают старым, немощным, малым деткам, беременным. И ждать от них, что они будут вас бесконечно благодарить?
Про подарок. Приведенный вами пример про неадекватный поступок. Или вы знаете, что идете на ДР к больному человеку и с вашей стороны было бы странным ждать естественной благодарности или вы сами неадекватно оценили ситуацию.
Про детей требовать сказать спасибо - это не требование благодарности, а педагогический момент, воспитание привычки благодарить. то есть, вежливости.
Вы путаете очень разные вещи. В этом проблема нашего с Вами недопонимания.
С уважением, Л.В.

MGG (18/07/2017)

У нас через двор частенько очень бедные цыгане проходят с тележкой. Я очень не хотела бы с ними общаться, разговаривать, но их детей мне жаль, и вещи иногда выношу в пакете. Просто ставлю возле мус. баков, где они лазят, и быстренько убегаю. Я не жду и не хочу чтобы они меня благодарили.

pooha (18/07/2017)

ИМХО помощь - это почти исключительно ситуации, когда тебя об этом просят. Остальное может быть чем угодно, это я как человек, у которого с пристрастием проверяют судьбу подаренных вещей, говорю.

Жекин (18/07/2017)

Жекин писал(а):

Жекин burya писал(а): Хорошо, тогда уже приведенный мною пример, когда мошенники собирают деньги якобы на лечение ребенка. Вы, поддавшись благородному порыву, переводите отнюдь не лишние копеечки, и узнаете, что на эти деньги кто-то уехал в путешествие на Мальдивы. И эта ситуация не раздражает? а зачем подменять понятия то ? в этой истории откровенное мошенничество.обман. А мы говорим про обязательную благодарность. это же вообще из другой оперы

Ок, договорились, это было мошенничество.

А теперь вспомним об истории с соседями. Люди постоянно жалуются, что умирают с голоду, а потом (в том числе и на полученные деньги) уезжают отдыхать на курорт.

Я вот принципиальной разницы между двумя этими случаями не вижу. И в том, и в том случае я буду чувствовать, что меня обманули, использовали и даже где-то ограбили.[/quote]
burya а как вы в моем посте написали от своего имени ? и куда делось то что я писала ?

ТЕАМА (18/07/2017)

pooha, я с тобой согласна. Я о благодарности, а не о взаимности писала. Ведь ситуации бывают часто не с умирающими и голодающими, а просто когда хотим помочь, но не критичная ситуация. Надо ли рассчитывать, что одариваемый непременно нам что-то даст, а в крайнем случае, обязуется не превышать нашего уровня жизни? По-моему, нет.

pooha (18/07/2017)

ТЕАМА, вообще не о том. Если у тебя голодный попросил пирожок, то ты ему даёшь, потому что в твоём обществе принято кормить голодных. Это норма. И ты рассчитываешь автоматически, что если будешь голоден ты, твоё окружение тоже даст тебе пирожок в ответ на просьбу.
Поэтому если тебе пирожок не дадут в такой ситуации, ты постараешься сменить своё окружение на более близкое тебе. Либо начнешь откладывать пирожки на чёрный день, а не раздавать их просящим.

burya (18/07/2017)

Ruth, а вы что ждете?

Представим, что вы уступаете место в автобусе. Вас не удивит, что тот, кто его займет, просто подвинет вас, как пустое место?

Дарите подарок - нормально, если скажут "ну, давай сюда, раз принесла"?

Кормите домашних обедом - не сделаете детям замечание, если они не поблагодарят вас в после еды?

Что за ерунда-то в самом деле

ТЕАМА (18/07/2017)

burya, спасибо сказать — это норма. Но если я тебе подарю пирожок, ты его с аппетитом съешь, а поблагодарить забудешь — мне не будет плохо. Будет приятно оттого, что приятно тебе. А если я буду злиться из-за этого, на фига такой подарок?
Если же ты пирожок выкинешь, будет обидно. Но важно то, что я ж сама решила его подарить, не спросив, вдруг ты на диете? И вообще мучное терпеть не можешь? Не считаю тебя обязанной давиться из чувства благодарности. Хотя выкинуть его, конечно, лучше незаметно.

А то вон одна подруга рассказывает, как ей мама дарит что-то, а потом годами отслеживает, где эти вещи и как с ними обращаются.

Ruth (18/07/2017)

burya писал(а):

Ruth, т.е. вы "делаете добро", ожидая, что вам в ответ нахамят, оскорбят, обидят? Вы не ожидаете, что ваш поступок обрадует, удивит, вызовет желание сказать "спасибо"? Ну, либо то, что вы считаете добром - это никакое не добро, либо вы мазохистка

Очень странное, просто подозрительно странное представление о добре и реакции на него....
Да еще записали меня в мазохистки, класс.....
Да, у нас с вами разное представление о добре. Вы за свое добро ждете оплаты, неважно, в чем она выражается.И тот, кто не ждет оплаты за добро - мазохист...Странно.

burya (18/07/2017)

Ruth, мнэээ.... это откуда такой вывод?

Если я обнаружу, что взрослый человек, вместо того, чтобы на мои деньги покушать, напился - я расстроюсь и больше не дам, только и всего. И не надо говорить, что истинное бескорыстие в том, чтобы дать деньги и забыть об этом через 3 секунды, как золотая рыбка. Смысл-то не в действии, а в цели, а цель - накормить голодного. Если цель не достигнута - усилия пропали втуне, это обидно.

Жекин (18/07/2017)

burya писал(а):

Жекин, ну это же неправда. Если вы в ответ не услышите "спасибо", то, как минимум, подумаете, что человек невежа, дурно воспитан, не имеет никакого понятия о правилах хорошего тона. А значит, вы уже ждете какой-то ответной реакции.

нет , иногда человек просящий помощи и нуждающийся в ней действительно ничего не смыслит в правилах хорошего тона , но это ничего не меняет.
иногда человек настолько сильно погружен в свои проблемы , что у него просто даже моральных сил нет на улыбку вам , и это тоже ничего не меняет. И я говорю правду , мне не важна какая-то обязательная благодарность . Я помогаю , когда хочу помочь и мою помощь принимают. и все.
" делай добро и бросай его в воду"

burya писал(а):

Ну и, наконец, у вас точно есть какие-то предположения относительно того, как распорядятся вашим подарком. К примеру, подавая нищему, который просит деньги на хлеб, вы будете разочарованы, обнаружив, что хлеб он не купил, а вместо этого купил бормотухи и заснул на лавочке перед вашим подъездом. Вам и в этой ситуации денег не жалко?

подарки с условиями- это не подарки. боитесь , что нищий купит спиртное на ваши деньги - не давайте ему денег . купите кусок колбасы.

burya писал(а):

Хорошо, тогда уже приведенный мною пример, когда мошенники собирают деньги якобы на лечение ребенка. Вы, поддавшись благородному порыву, переводите отнюдь не лишние копеечки, и узнаете, что на эти деньги кто-то уехал в путешествие на Мальдивы. И эта ситуация не раздражает?

а зачем подменять понятия то ? в этой истории откровенное мошенничество.обман. А мы говорим про обязательную благодарность. это же вообще из другой оперы

burya писал(а):

Для вас что, важен сам акт безответственного выкидывания денег, неважно куда и кому? Переводите тогда мне, счет вышлю, обещают хамить вам после каждого перевода

нет , у меня в данный момент у самой нехватка денег , поэтому я помогаю не деньгами и моя помощь нематериальна. И я вам уже помогаю если хотите обхамите

Ruth (18/07/2017)

Ну да....
Зачем помогать умирающему старику в потрепанной одежде, лучше его на смартфон снять - интересно будет показать, в интернет выложить, лайков нахватать. А так че - благодарности-то от него никакой!!!!

pooha (18/07/2017)

Если вы не примеряете сделанное вами на себя, вы никогда не поймете, делаете вы "добро" или нет. Это свойство социума и основа возможности сосуществования. То, что вы считаете нормой по отношению к другим со своей стороны, вы будете считать нормой по отношении себя со стороны других. Неандертальцы потому и вымерли, что так не умели.
А всякие отклонения на эту тему - это ИМХО либо комплекс жертвы, либо снобизм. Исключая, конечно, клинику.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться