/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Счастье привалило!

Вам переплатили зарплату – чем это грозит?

Итак, с вами случилась приятная неожиданность: на вашей банковской карте вдруг оказалась сумма, превышающая ожидаемую. Иными словами, вы обоснованно подозреваете, что самое маловероятное событие во Вселенной все-таки случилось – бухгалтерия ошиблась в вашу пользу.

С одной стороны, хочется немедленно порадовать себя маленькими приятностями (бухгалтер, может, и ошибается, но Вселенная-то в курсе, как вам нужны эти деньги!). С другой стороны, мысль, что все придется вернуть, отравляет всю радость. А, может, не придется? Разбираемся!

 

Излишне выплаченная зарплата может быть взыскана с вас только в случаях, описанных статье 137 ТК РФ. К таким случаям относятся:

• счетная ошибка бухгалтера;

• доказанная  вина работника в невыполнении норм труда или простое;

• неправомерные действия работника, направленные на получение «лишних» денег, что должно быть установлено судом.

 

Если вы хакер, взломавший сайт родной бухгалтерии, то все с вами ясно. А вот что такое «счетная ошибка бухгалтера» и «доказанная вина в невыполнении норм труда»?

 

Какая ошибка считается счетной?

Возможно, вы удивитесь, но в законодательстве нигде не указано, что такое «счетная ошибка». Приходится ориентироваться на Определение Верховного суда от 20.01.2012 г. N 59-В11-17, которое гласит, что «счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях, то есть в действиях, связанных с подсчетом». Но при этом технические ошибки, в том числе совершенные по вине работодателя, не относятся к счетным!

” Таким образом, если бухгалтер, подсчитывая зарплату на бумажке в столбик (так еще бывает?), начислил вам не 10, а 100 тысяч рублей, деньги придется вернуть.

” Но если ту же самую ошибку допустила бухгалтерская программа, либо в ведомость механически ввели не ту цифру, если в финансовом документе была опечатка или описка, наконец, если неправильно применили законодательные или нормативно-правовые акты – то это уже не счетная ошибка, и деньги можно не возвращать!

Примеры? Пожалуйста!

• Вам положен отпуск продолжительностью 28 дней, но бухгалтер по ошибке «приплюсовал» к ним предыдущие выходные рассчитал отпускные за 30 дней.

• За время отпуска вам выплатили и отпускные, и зарплату.

• Вам выплатили премию, хотя в приказе вашей фамилии среди сотрудников не было.

• Из-за сбоя программы вам дважды выплатили зарплату.

• Вам начислили надбавку, которая не соответствует вашим условиям труда (например, вы работали только днем, а расплатились с вами как за ночные смены).

 

Что такое «невыполнение норм труда»?

Вы получили очередную зарплату и после этого выяснилось, что вы выполнили не все пункты, включенные в ваши рабочие обязанности.  К примеру, должны были сшить 30 пальто, а сшили 25, или 30, но очень криво и их придется распарывать.  Или залили свой ноутбук вишневым вареньем и не вносили в базу заказы клиентов, пока техслужба не реанимировала вашу технику.

” Но учтите, просто недовольства работодателя (кто так шьет?!) в этом  случае недостаточно! Ваши промахи должны быть задокументированы и признаны существенными комиссией по трудовым спорам либо судом.

 

Что упало, то пропало…

Даже если деньги по закону вы должны вернуть, работодатель тоже должен подсуетиться: приказ об удержании неправомерно выплаченной суммы должен быть издан в течение месяца!

Да, да, именно таков срок  давности согласно все той же статье 137 ТК РФ:

«работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока принятия решения об удержании излишне выплаченной зарплаты».

Не успели издать приказ – можете спокойно оставить все деньги себе.

 

Вместо заключения

Конечно, стоит понимать, что работодатель найдет, как именно возместить свои потери. Лишит, к примеру,  всю бухгалтерию или отдел контроля качества годовой премии. А такое, знаете ли, никому настроения не улучшает, хотя, вроде бы и за дело. Да и за вами закрепится репутация жадного и не очень порядочного человека – хотя вы-то вроде совсем не причем.

Если вы не особенно чувствительны и уже давно собирались искать более перспективную работу – то решать, что делать с «дармовыми»  деньгами, только вам. Но если вы намерены и дальше работать в этой организации, то не лучше ли поступить не по закону, а по совести и вернуть излишки?

Наличный аванс за ноябрь выплатили больше, об этом я не знала так как зарплата еще была только впереди
Когда пришла в кассу сказали что у меня минус 3к
Бухгалтер сказал что сделал перерасчет и оказалось что заплатили больше, поэтому минус
В декабре я зарплату получу меньше на 3к, разве так можно? Разве я должна возвращать?
Это не моя ошибка, на эти 3 тысячи я рассчитывала, что делать? Сотрудник заболел и отсутствовал на работе,но ему была выплачена зарплата. После того как он предоставил больничный имеет ли право работодатель пересчитать зарплату (высчитать зарплату, а фсс насчитать и вырлатить больничный)? Добрый вечер,такая ситуация,переплатили зарплату есть оклад и премия,два раза начисляли премию. Бухгалтерия находиться в другом городе,директор наемный работник ,сказала про переплату директору. Директор не сообщил в бухгалтерию о переплете . Теперь говорит что в ревизию отдашь деньги, что мне переплатили заплатить за недостачу . Как теперь быть? Я не против удержания с зарплаты,но не отдавать просто в кассу без каки либо подтверждающих документов что я ничего не должна. Здравствуйте! Я работал в школе. Перед увольнением мне начислили отпускные. Затем я написал заявление а увольнение, и, отработав 2 недели, забрал трудовую и меня рассчитали. Спустя несколько дней бухгалтер связывается и просит вернуть часть средств, так как при расчете ошибочно включила отпускные, но не включила зп за две недели... Имею ли я право не возвращать денежные средства в данной ситуации? Ошибка явно не счетная, и моей вины в этом нет. Здравствуйте!

Отправили сотрудника в отпуск с 01.06.20 на 56 дней(учитель). Выплатили полную сумму отпускных как полагается. А он приносит 03.06.2020 новое заявление на отпуск с последующим увольнением. Обстоятельства изменились у него (сотрудник работает третий год)..
Всплывает 9 дней отпуска авансом.
Предлагаем отработать их - отказывается, предлагаем вернуть отпускные за эти дни - тоже отказывается.
Подскажите, как быть? Да уж, у нас мужчине так насчитали на работе, он на радостях и побежал тратить, а потом 2 месяца без зп сидел, вот и где тут законы, были или не были Карина (Гость)
нет, не нарушаете, ничего вам предъявить не могут.
Вас даже отозвать по производственной необходимости из учебного отпуска нельзя. Если вдруг возникнет такая необходимость.
И даже если учебный отпуск закончился ранее, вы все равно выходите на работу на следующий день, после той даты. которая указана в справке-вызове как последний день учебного отпуска. Мне к окладу начислили классноть1(20%) и классность2(10%) хотя должны были только классность1 и это уже 2 месяца так (ноябрь, декабрь). Чья это вина и должен ли я вернуть классность2 за два месяца?

Любарс писал(а):

Все еще зависит и от того насколько порядочные люди бухгалтера (особенно расчетной группы)-как правило они все злы и бестактны в вопросах своей работы, а еще и ленивы, элементарно справку выдать для них такооой труд

Ну зря Вы так, конечно, про всех-то, у нас чудесная девушка бухгалтер по зарплате, просто видимо Вам не повезло и "попадались" такие как Вы пишите

yuristnsk (04/12/2018)

Toshiko писал(а):

Хорошо рассуждать про незаконность... только вот когда речь идёт платить или увольняться , большинство выбирают платить. Ну если хотят работать в этой организации долго. Ну и да некоторые люди готовы работать по 18 часов, вопрос ситуации и дохода.

по работе встречали людей, которые готовы были получать больше, для этого они получали зарплату в черную или в серую. потом, если их увольняли или... травма на производстве, то им выплачивали мизер или просто сказали, что человек мимо шел, баллон кислородный взорвался и прохожему ногу перебило или женщина сама с крана упала во вне рабочее время, т.к. она работает с 8 до 17, а упала с крана в 19-00, приказа о выходе сверхурочно не было.

С другой стороны, встречаются потерпевшие - работодатели, когда из-за того, что не оформили правильно работников, не могут ничего взыскать с работников.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

можно здесь прочитать как считаются отпускные

Код:

https://kontur.ru/spravka/209-srednij_dnevnoj_zarabotok_dlya_rascheta_otpuska

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:

Сложное дело было совсем недавно.
Представляли интересы работодателя. Работодатель уволил работника "по статье". А потом подал на него в суд о взыскании денег за недостачу. (К нам бы обратился работодатель раньше, мы бы взыскали эту недостачу).
Суд стал рассматривать дело и увидел нарушение трудового законодательства, что работника уволили незаконно и отказал во взыскании недостачи. Юрист со стороны работника в принципе свою работу сделал.
Работник тут же (или его юрист) подсуетился и подал исковое заявление о восстановлении на бывшей работе и выплате ему средней з/п за время вынужденного прогула.
30 ноября суд отказал бывшему работнику в восстановлении его на работе и выплате ср.з/платы за период с апреля 2017 по октябрь 2018


Это всё к тому, что очень многое зависит от стратегии защиты в суде: что просить, что доказывать.

Карина (Гость) (04/12/2018)

yuristnsk
Я имею ввиду ваш ответ на мой вопрос.обязаны вернуть... и с морально-этической стороны, и справовой
это ошибка!
возвращать вы не должны были бы, если бы вам пересчитали бы по новой выплату
а тут ошибка человеческая (человек - не робот),
а так бы сразу ушлый народ пошел в сговор с расчетчиком: расчетчик неправильно показал зарплату, кассир соответственно работнику на карту "мильОн" закинул, работник говорит: я не при делах! кассир - я тоже не при делах. а расчетчик говорит: все ошибаются Surprised
короче все в шоколаде, особенно если это бюджетное учреждение
а такого не бывает!!!

если в суд подадут, то с вас взыщут, как раз на основании вашей недобросовестности (вы должны были знать, что вам столько не полагается денег)
мы взыскивали и 10 т.р., и 100 т.р., и 600 т.р. с работников

yuristnsk (04/12/2018)

Гость писал(а):

yuristnsk Здравствуйте ,скажите есть ли ссылка на статью закона?Я не расчётчик чтоб точно знать сколько мне должны выплатить,расчетный лист я не получала.

вы предлагаете догадаться сколько нужно насчитать вам? ))
данных никаких не дали

Гость (04/12/2018)

yuristnsk
Здравствуйте ,скажите есть ли ссылка на статью закона?Я не расчётчик чтоб точно знать сколько мне должны выплатить,расчетный лист я не получала.

Карина (Гость) (04/12/2018)

Добрый день!Я нахожусь в учебном отпуске (сессия с 3.11-22.12)я сдала все экзамены раньше,на дворе 4декабря,а я уже все.В университете подписали отрывную справку-вызов 22.12(как и положено).Вернулась домой(живу в другом городе).На работу выходить раньше не собираюсь,хочу отдохнуть.Однако некоторые люди меня уже видели и начались вопросы,я сказала что приехала на пару-тройку дней.Скажите пожалуйста нарушаю ли я закон?должна ли я выходить на работу раньше?Может ли начальство мне предьявить мое местонахождение дома?Спасибо!

Toshiko (27/11/2018)

yuristnsk
Хорошо рассуждать про незаконность... только вот когда речь идёт платить или увольняться
, большинство выбирают платить. Ну если хотят работать в этой организации долго.
Ну и да некоторые люди готовы работать по 18 часов, вопрос ситуации и дохода.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться