Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Бригид (29/03/2018)
Мирабелла писал(а):
Бригид
Вы сами себе противоречите. В цитируемой вами инструкции как раз написано, что нельзя выходить в сильно задымлённые помещения, а нужно ждать пожарных. Все это ужасное стечение обстоятельств. Но меня не меньше ужасает, сколько придуманных подробностей появилось сразу же после трагедии. Я считаю, что всех этих горе- блогеров надо также судить и наказывать.

В первую очередь мчс что говорит:
3. Преодолеть задымленные участки, задерживая дыхание или закрыв рот и нос платком или рукавом одежды. При наличии возможности смочить их водой.
Эвакуироваться, а потом уже если нет возможности, ждать помощи. Вы почему все мимо этого пункта идете???
Как у них было, мы можем только догадываться. И как мы бы поступили, никто не знает... Это все не предсказуемо.
natibest (29/03/2018)
Мирабелла писал(а):
Я представляю себя на месте взрослых, которые были в этом зале. Если я бы я открыла дверь и увидела, что там полыхает огонь, я наверняка поступила бы также. Либо как этот мужчина, который пошёл за помощью. Я даже боюсь представить, в каком он сейчас состоянии. Дай Бог ему сохранить рассудок после такого...
опять же непонятно.в интервью не написано что он закрыл дверь на замок.может он просто ее закрыл,чтобы дым и огонь не проник.опять же ничего не написано,что кто-то пытался открыть ее с другой стороны(спасатели,к примеру).Если бы были открыты аварийные выходы,был бы шанс выйти через них.Мужчина,сделал всё,что смог.Его вины тут нету.
Да и изначально ГДЕ сирены????где всё это???ИМХО.
Бригид (29/03/2018)
sensorik писал(а):
Бригид
Цитата:
Т.е получается он сам себе все соглосовал и подписал???

Что именно он подписал неизвестно, т.к. это проектная документация. А застройщик на ее основе делает рабочую. А выглядит это так. В проектной документации стены отделаны керамогранитом. Заказчик смотрит смету и говорит, заменить на пластик. Желание клиента - закон. И в рабочей документации горючий пластик и дсп

Застройщик никогда не делает рабочую документацию! Его задача строить, а не проектировать! Это может делать та же проектная, либо другая проектная организация по разработанной стадии "П"(которая получила положительное заключение экспертизы). Это уже на усмотрение заказчика, с кем договор заключать на "Р".
Чтоб контролировать действия застройщика, заключают договор на авторский надзор, но не всегда.
Еще есть специальная служба архстройнадзор. Если эксперты, в ходе проверки проектной документации, не нашли нарушений, архстройнадзор все равно найдет.
И если честно, кто в здравом уме будет делать замену на горючие материалы... Помимо пластика есть достаточно нг отделочных материалов. Сидеть никому не хочется(имхо)
Мирабелла (29/03/2018)
Я представляю себя на месте взрослых, которые были в этом зале. Если я бы я открыла дверь и увидела, что там полыхает огонь, я наверняка поступила бы также. Либо как этот мужчина, который пошёл за помощью. Я даже боюсь представить, в каком он сейчас состоянии. Дай Бог ему сохранить рассудок после такого...
sensorik (29/03/2018)
Бригид
Цитата:
Т.е получается он сам себе все соглосовал и подписал???

Что именно он подписал неизвестно, т.к. это проектная документация. А застройщик на ее основе делает рабочую. А выглядит это так. В проектной документации стены отделаны керамогранитом. Заказчик смотрит смету и говорит, заменить на пластик. Желание клиента - закон. И в рабочей документации горючий пластик и дсп
Бригид (29/03/2018)
Мирабелла
Утром уже арестовали одного, обвинение предъявили, за распространение ложной информации. Уже в сетях извинения тех, кто просил распространить.
Мирабелла (29/03/2018)
Бригид
Вы сами себе противоречите. В цитируемой вами инструкции как раз написано, что нельзя выходить в сильно задымлённые помещения, а нужно ждать пожарных. Все это ужасное стечение обстоятельств. Но меня не меньше ужасает, сколько придуманных подробностей появилось сразу же после трагедии. Я считаю, что всех этих горе- блогеров надо также судить и наказывать.
Little1Nusha (29/03/2018)
Маринка-малинка писал(а):
Little1Nusha
вообще-то Мария-ра это арендатор.
Директор Марии-ра был обязан взаимодействовать с управляющим здания :aga-aga: .

Да но проблемы с электричеством были во всем здании. а им всем было пофиг. Приезжали электрики. что-то шаманили и уезжали. А досконально исправить все проблемы никто даже не собирался
Sonetta (29/03/2018)
Бригид
Вы выше выкладывали инструкцию

Бригид писал(а):
sensorik
Ну да, и после этого все равно будут настаивать, что собственник не виноват.

Надеюсь не пригодится:
Цитата:

Инструкцию о правилах поведения при пожаре в местах массового скопления людей опубликовали 28 марта представители МЧС России по Новосибирской области в своих аккаунтах в соцсетях.

Представители ведомства пояснили, что пожар в торговых центрах, музеях, бизнес-центрах и других местах для массового посещения часто сопровождается отключением электричества и освещения. Поэтому при эвакуации следует не поддаваться панике и следовать правилам.

1. Сохранить самообладание и выдержку, если кто-то вокруг начал кричать «Пожар! Горим!», а также если раздались звуки сигнализации или появились другие признаки опасности.

«Оцените обстановку, убедитесь в наличии реальной опасности, выясните, откуда она исходит. Спокойно, без паники покиньте помещение ближайшим известным и проверенным вам выходом», — говорится в инструкции.

2. Позвонить в пожарную службу на номер 101 и сообщить адрес объекта, на котором появились признаки пожара. При разговоре с оператором требуется указать район, улицу, дом и уточнить, с какой улицы осуществляется въезд, а также другие сведения о месте пожара.

3. Преодолеть задымленные участки, задерживая дыхание или закрыв рот и нос платком или рукавом одежды. При наличии возможности смочить их водой.

4. Успокоить паникеров в толпе и помочь тем, кто скован страхом и не может передвигаться самостоятельно. Разговаривать следует спокойно, внятно и при этом поддержать за руки.

5. Согнуть руки в локтях и прижать к бокам, если эвакуация происходит в толпе. Нужно сжать кулаки и наклонить корпус тела назад, чтобы сдержать напор спиной и освободить пространство впереди, и одновременно продвигаться к выходу.

6. Не входить в помещения с большой концентрацией дыма.

7. Не пытаться спастись на верхних этажах, а прятаться в замкнутых удаленных помещениях.

8. В случае невозможности покинуть помещение — ждать помощи пожарных и спасателей.


9. В многоэтажном здании — спускаться по лестнице и не пользоваться лифтами.

«Окна — самый крайний путь к спасению. Использовать окно в качестве выхода имеет смысл, если вы находитесь не выше 3 этажа», — пояснили в ведомстве.

10. Не открывать окна, чтобы не усиливать тягу, иначе помещение быстро затянет дымом.

11. Оказать помощь пострадавшим после эвакуации.

По идее, этот закрывший двери действовал так, как и должно.
Но 1) из кинотеатра не было другого выхода (или был, но заблокирован)
и 2) помощи они не дождались......
Бригид (29/03/2018)
Маринка-малинка писал(а):
Бригид
не берусь утверждать конечно, давно уже дело было..
но вот в памяти осел этот диссонанс

Надеюсь, СК разберется в этом.
Little1Nusha (29/03/2018)
Seelena писал(а):
Девочка-напевочка писал(а):
У нас как-то вообще "непринято" работать по специальности. Поэтому ничего удивительного, что систему пожарной безопасности монтировал повар-кондитер...


Я понимаю,что нам вдалбливалось, что "любая кухарка может руководить государством", но, не до такой же степени!..
Это же БЕЗОПАСНОСТЬ ЛЮДЕЙ!
А где у нас "не принято"? На место учителя, например, без педагогического образования не возьмут, на место инженера без технического образования тоже...


Знаете у меня мама работает в КРИПКиПРо в Кемерово, она читает лекции, повышения квалификации учителей и так же аттестует их. Постоянно ездит по области. И на самом деле есть очень много неквалифицированных педагогов. И даже самое страшное не то, что они не квалифицированны и делают свои дипломные за один, два дня и не сдают работы на проверку ей вовремя. Они присылают работы с такими ошибками, что даже я иногда, когда нервов у мамы не хватает проверять этот кошмар, я сажусь проверять вместо нее и у меня волосы просто дыбом встают. Когда они делают такие элементарные грамматические ошибки. Я тоже в школе была разгильдяйкой и у меня в аттестате стоит тройка по русскому. Потому что я тупо вобще не учила уроки. Но когда я писала свои дипломные старалась писать грамотно, даже если я не знала куда ставить запятые смотрела правила в интернете, а уж грамматические ошибки не допускала. Но у этих педагогов с золотыми медалями ошибки такие ужасные. И что вы хотите? Что вот эти неучи чему они могут научить ваших детей? При этом у них большой опыт, и дипломы пед институтов. И квалификации.
Бригид (29/03/2018)
Еще раз процитирую!

Надеюсь не пригодится:
Цитата:

Инструкцию о правилах поведения при пожаре в местах массового скопления людей опубликовали 28 марта представители МЧС России по Новосибирской области в своих аккаунтах в соцсетях.

Представители ведомства пояснили, что пожар в торговых центрах, музеях, бизнес-центрах и других местах для массового посещения часто сопровождается отключением электричества и освещения. Поэтому при эвакуации следует не поддаваться панике и следовать правилам.

1. Сохранить самообладание и выдержку, если кто-то вокруг начал кричать «Пожар! Горим!», а также если раздались звуки сигнализации или появились другие признаки опасности.

«Оцените обстановку, убедитесь в наличии реальной опасности, выясните, откуда она исходит. Спокойно, без паники покиньте помещение ближайшим известным и проверенным вам выходом», — говорится в инструкции.

2. Позвонить в пожарную службу на номер 101 и сообщить адрес объекта, на котором появились признаки пожара. При разговоре с оператором требуется указать район, улицу, дом и уточнить, с какой улицы осуществляется въезд, а также другие сведения о месте пожара.

3. Преодолеть задымленные участки, задерживая дыхание или закрыв рот и нос платком или рукавом одежды. При наличии возможности смочить их водой.

4. Успокоить паникеров в толпе и помочь тем, кто скован страхом и не может передвигаться самостоятельно. Разговаривать следует спокойно, внятно и при этом поддержать за руки.

5. Согнуть руки в локтях и прижать к бокам, если эвакуация происходит в толпе. Нужно сжать кулаки и наклонить корпус тела назад, чтобы сдержать напор спиной и освободить пространство впереди, и одновременно продвигаться к выходу.

6. Не входить в помещения с большой концентрацией дыма.

7. Не пытаться спастись на верхних этажах, а прятаться в замкнутых удаленных помещениях.

8. В случае невозможности покинуть помещение — ждать помощи пожарных и спасателей.

9. В многоэтажном здании — спускаться по лестнице и не пользоваться лифтами.

«Окна — самый крайний путь к спасению. Использовать окно в качестве выхода имеет смысл, если вы находитесь не выше 3 этажа», — пояснили в ведомстве.

10. Не открывать окна, чтобы не усиливать тягу, иначе помещение быстро затянет дымом.

11. Оказать помощь пострадавшим после эвакуации.
Бригид
не берусь утверждать конечно, давно уже дело было..
но вот в памяти осел этот диссонанс
Медянка (29/03/2018)
Бригид писал(а):
ЧКВшка писал(а):
Meroko

просто получается, что они ( ну этот мужчина, это я уже второй раз встречаю про это) сами закрыли дверь, заткнули щели и сели на пол ждать эвакуации, звонили родственникам с просьбой спасти.. а потом просто задохнулись... а этот мужик спасся., а его детки погибли... :-(


Господи, какой ужас. Основное правило, как можно быстрее покинуть здание. Неужели это правда???
Зачем? Скорость распространения огня, риск отравиться продуктами горения...

вообще то таких советов (закупориться и сидеть) в сети довольно много... Для тех кто на верхних этажах оказался.
ЧКВшка (29/03/2018)
Бригид

ох, чем дальше, тем больше страшных открытий и признаний... :o
    31 | 32 | 33 | 34 | 35   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться