/Проекты Сибмамы/Сибмама. Интервью

Отзывы к статье
«На "мужика нет" у многих уже иммунитет...».
Cтраница 15

Вернуться к статье

Boris2010
То есть, если девушка получает должность, это не потому, что она умная и работоспособная, а потому, что с начальством заигрывала? А про женщин 45+ вы как женщина 45+ или как мужчина много моложе рассуждаете? Представляете, это только в вашей песочнице мальчики мир пиписьками мерят, в реальном мире ценят ум, самодостаточность, а после 45 все так женщины хотят теплоты душевной и любви
Мне кажется я после таких постов тоже стану феминисткой )) Boris2010
это в 20 нужно ...в 40 на это плевать

Медянка писал(а):

...руководство вспомнило её и предложили взять на мою декретную ставку, хотя это было довольно спорным решением - она ж только вуз закончила, без опыта. Так это еще не всё. Когда спустя три года я вернулась в компанию, это Оля была уже начальником моего начальника. вот какая девушка!.

какая девушка?
умела жеманничать и заигрывать с начальством?
Вот пример такого поведения... правда тут заключенная в США
https://youtu.be/lLA7dQ-uxR0
вся истянулась перед судьей, а как он ей штраф в 5000 долл. выписал, так она тут же его кубинский акцент подйепнула, а когда он ей штраф за это в 2 раза увеличил, она ему средний палец показала (судья ей за это 30 дней тюрьмы назначил)
правда потом, в апелляции, решение судьи отменили, т.к. там эта молодая женщина уже не жеманничала перед судьей, не заигрывала, а слезу пускала и вся такая смиренная была

Добавлено спустя 6 минут:

pooha писал(а):

Boris2010 Женщинам нужна та самая самоактуализация

зачем тогда женщины ищут знакомства, если есть вибраторы и финансы позволяют енщинам их купить?
а как же потребность женщин в повышении своей самооценки?
самооценка повышается количеством мужиков, возжелавших её...
приходит такая женщина на работу, и понтуется перед женщинами-коллегами: что за ней мужики "штабелями укладываются"(с)
вибратор не поможет тут...

pooha (16/03/2019)

Boris2010, скажу вам страшное, в мире, где далеко вперёд шагнула лёгкая промышленность, любая женщина может себе позволить качественный вибратор, и никакой крепкий мужской ч. сам по себе никому уже не нужен.
Женщинам нужна та самая самоактуализация

Boris2010 (16/03/2019)

pooha писал(а):

Про "40 лет, когда дети уже подросли"...

незамужние женщины за 45+ ищут встреч с мужчинами младше себя... т.к. они себя уже как матери реализовали и сейчас им нужен только хорошо стоящий, крепкий мужской ч.
никто из них не хочет создавать семью, а зачем? дети же выросли

Диминамама (16/03/2019)

Лелечка))) писал(а):

Диминамама Вы прям жжжоте

Да, это наверно мой пунктик, из личного опыта. Прям корежить начинает, когда из ничего начинают высасывать проблему, а потом долго с умным видом философствовать над ее решением и историей возникновения, говорить с томным видом о высокоморальном красивыми словами. Прям бесит, ты, как говорится не умничай, рукой покажи. Хочешь помогать-помогай, реальными делами..одинокой мамке без алиментов надо деток кормить каждый день, а не просвещаться на феминистическую тему, у нас вся власть такая, только бла бла бла..а по сути....

lyuna (16/03/2019)

Gerson
На самом деле если прям сильно хотят то и рожают, у меня подруга в США родила двоих детей до 30 лет. Правда выходить на работу приходилось в 4 месяца, ребенок в яслях. Для нас конечно это кошмар, но для ни это нормально.

pooha (16/03/2019)

Sol'ka, во-первых,

Цитата:

Поэтому я и считаю, что нынешним феминисткам надо на конкретной помощи матерям сконцентрироваться, а не философию феминизма на митингах проталкивать.

Я считаю, что феминистки такие же люди, как все остальные, и имеют полное право делать то, что не противоречит закону. Как-бы не наше дело это решать, что им надо. Свобода совести у нас по Конституции, не знаю, как у вас.
Ну и по тексту. Да, я многократно слышала, что гуманитарии, в частности лингвисты и психологи в декретах не страдают. Про точные науки наоборот.

Карьера - это не про стать начальником, это достичь максимума возможной самореализации, допускаемой конкретным обществом (соответственно оплачиваемой). Куда входит и смена профессии, и доп. образование, если нужно, и смена места жительства по мотивам работы.

С реализацией в семье у мужчин проще, если ты бесплоден, то по договоренности с женой можно сделать оплодотворение донорской спермой. Если бесплодна женщина, у нее физиологически нет простого способа реализации себя в семье.

Мужчины, да, не все к 50-ти что-то достигли. Так потолок то у всех разный. Кому-то и бухать нормально, кто-то по жизни дауншифтер. Как и женщины. Но среди женщин очень много тех, кто хотел бы большего, но... просидела по декретами, а потом муж бросил и всё. Ни семьи, ни карьеры.
Про "40 лет, когда дети уже подросли", не смешите меня. Вокруг меня молодежь, только-только в 35 начали беременеть, кто замужем. Выросли дети у тех сорокалетних, кто родил студенчестве при поддержке родителей.

Sol'ka (16/03/2019)

Gerson
Да, вы правы. У российских женщин есть огромные преимущества перед женщинами из других стран: хочешь делать карьеру и не рожать - делай; хочешь рожать и спокойно заниматься ребёнком, зная, что до 3-х лет твоё рабочее место для тебя держат - пожалуйста. Мало где такое есть.
И социальная роль «жены и матери» в России почётной остаётся, здесь не осуждают за это. А много где очень косо на такое посмотрят.
И ещё огромный плюс - в России матери имеют приоритетные права на ребёнка по сравнению с отцами. Да, это и бОльшую загруженность означает, но и от кучи проблем и переживаний избавляет.

Gerson (16/03/2019)

Sol'ka
С моей точки зрения, во многих западных странах ситуация с поддержкой материнства не самая лучшая. У меня очень много знакомых работает за границей, преимущественно в науке. Молодые замужние женщины хотят детей, но не могут себе позволить, ибо декрет три месяца, а потом да, мужа надо сдергивать с работы, или маму привозить из России или... терять работу. И нет возможности нормально без всенощных сцеживаний откормить грудью и провести время с младенцем, дальше только непонятные ясли для грудничков. Короче одного ребенка некоторые рожают, но уже хорошо за 30, хотя хотят намного раньше. И с ним столько хлопот, что для двух детей уже не остаётся свободных ресурсов. В России все кто хочет, гордо идут в декрет, и это хорошо.
Многие страны как будто давят рождаемость в среде аборигенов, у кого хорошая работа. А в среде безработных рождаемость стимулируется, потому что ребенок не роняет уровень жизни нижнего сословия, но роняет у среднего класса.

Лелечка))) (16/03/2019)

Диминамама
Вы прям жжжоте

Sol'ka (16/03/2019)

pooha писал(а):

Sol'ka, а вы не замечали, как беременность и роды выключают голову, и как долго это потом восстанавливается?

Не замечала. Я в первом декрете диссертацию написала и защитила, во втором - работала и эмиграцию делала (двумя языками каждый день занималась), никаких изменений с головой не заметила, и восстанавливать ничего не пришлось.

Цитата:

А вы не видите, что женщина физиологически тяжело переносит конфликтные ситуации, ей проще уступать, чем хлопать дверью?

Не вижу. Вижу много мужчин, которые совершенно не переносят стресс и боятся конфликтов, и много женщин, которые эти конфликты прекрасно разрешают. Это от человека зависит, а не от гендера. Хлопать дверью вообще глупость, имхо.

Цитата:

А вы не в курсе, что социальная роль женщины зажата в более узкие рамки, чем мужская?

Не в курсе. На мой взгляд, у женщины выбор социальных ролей шире, чем у мужчины. Женщина может и карьеру делать, и дома сидеть в качестве жены и матери, и общество оба эти выбора воспринимает нормально. А у мужчины варианта сидеть дома и шуршать по хозяйству нет, сразу в качестве асоциального элемента воспринимается.

Цитата:

Женщина обязана за 15 лет жизни ( с 25 до 40) успеть и сделать карьеру , и найти мужа, и нарожать детей.

Не обязана. Может не рожать, может карьеру не делать. Другое дело - насколько её саму такой расклад устроит? Вон героиню статьи такой расклад очень даже устраивает. Она искренне считает себя примером.

Цитата:

Иначе она на 90 % опоздает, будь она хоть звездой. И будет у неё в лучшем случае либо семья, либо карьера не потому, что она так хотела, а потому что не успела. У мужчины этот период растянут на дополнительные 10 лет.

По моим наблюдениям, и семья, и карьера вполне совместимы. И ещё - часто пик женских карьер приходится на возраст после 40, когда дети уже подросли. Это нормально.


Я полностью согласна с вами в том, что при прочих равных условиях детной женщине делать карьеру сложнее, чем мужчине, требуется больше самоорганизованности. А вот бездетной - ничуть не сложнее, такие же шансы. Поэтому я и считаю, что нынешним феминисткам надо на конкретной помощи матерям сконцентрироваться, а не философию феминизма на митингах проталкивать.

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:

pooha
В плане облегчения участи женщин. Вот в развитых странах женщины имеют бОльшие возможности для успешной карьеры. За счёт чего? В частности, за счёт более активного подключения мужчин к уходу за детьми.
Российские женщины готовы к этому? Вряд ли. Потому что речь идёт не о том, что они сидят дома до 3-х лет, а ей муж после работы активно помогает. Нет. Речь о том, что декрет - максимум год, садики с полугода, в декрет часто идёт муж, при разводе ребёнок 50:50 делится между родителями. Предложите такое российским женщинам, и большинство на митинги выйдет против ущемления своих прав.

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

И ещё. Всю тему речь идёт о карьере и о руководящих должностях. Естественно, мужчине этого добиться проще, чем женщине. И чисто исторически так сложилось, и с рождением/воспитанием детей женщина свои позиции теряет. Но ведь и не все мужчины таких высот достигают. Прекрасные карьеры и высокие должности они вообще для всех. Но и женщинам это удаётся. А на нормальном среднем уровне стать востребованным специалистом или руководителем среднего звена может и мужчина, и женщина. А уж просто работать за зарплату, не хватая звёзд, вообще кто угодно может, этому никакие декреты не помеха.
Другое дело, что за некоторые работы платят очень мало. Но ведь это «мало» не от пола зависит, а от работы. И это не гендерная проблема, а общегосударственная.

pooha (16/03/2019)

Sol'ka, а вы не замечали, как беременность и роды выключают голову, и как долго это потом восстанавливается? А вы не видите, что женщина физиологически тяжело переносит конфликтные ситуации, ей проще уступать, чем хлопать дверью? А вы не в курсе, что социальная роль женщины зажата в более узкие рамки, чем мужская? Женщина обязана за 15 лет жизни ( с 25 до 40) успеть и сделать карьеру , и найти мужа, и нарожать детей. Иначе она на 90 % опоздает, будь она хоть звездой. И будет у неё в лучшем случае либо семья, либо карьера не потому, что она так хотела, а потому что не успела. У мужчины этот период растянут на дополнительные 10 лет.

Sol'ka (16/03/2019)

pooha писал(а):

Sol'ka, и равные условия труда? Про двери, это не я придумала. Это тут другие призывали всех остальных женщин хлопать дверью, если не нравится, как делают мужчины. Как, впрочем, и находить возможности вкалывать с 5-ю детьми. И не ныть. Да только женщина физиологически по-другому устроена. И не должна она становиться мужчиной для того, чтобы жить достойно.

Естественно, женщина физиологически устроена иначе, чем мужчины. Поэтому на работах, где требуется мужская сила, женщин и нет. И беременным женщинам очень многие послабления делаются.
И конечно же, женщина не должна спускаться в шахту или участвовать в силовых спецоперациях. Но этого и нет, и в этой теме рассматриваются совсем другие виды деятельности.
Например, научная. Конечно, условия труда тоже должны быть равными. Но чем условия труда для мужчины-научного сотрудника отличаются от условий труда для женщины-научного сотрудника? И какое различие в физиологии мешает женщинам заниматься интеллектуальным трудом? Нет таких различий.
Если у женщины 5 детей, конечно, она дома больше загружена, чем одинокий мужчина. Но из этого же не следует, что за сам факт наличия 5 детей ей зарплату должны прибавлять. Или муж помогать должен, или государство пособиями, но зарплата не за детей платится.
Ну и потом, кому важна профессиональная реализация, тот 5 детей без помощников и тыла не рожает. А те, кто рожает, так они наоборот гордятся тем, что не работают, и вообще считают, что женщине работать не надо. Постоянно в ЖС эти споры ведутся.

Диминамама (15/03/2019)

blackhorse писал(а):

Диминамама писал(а): ...мы же не молимся на Ньютона или Галилео Галилея...[/spoiler] Не молимся, конечно, но их вклад в современную науку и картину мира в целом не вызывает сомнений.

конечно не вызывает, как и факт того, что были сто-двести-триста лет назад какие-то люди, которые боролись за наши сегодняшние права, которые мы считаем неотъемлемой частью своей жизни. На сегодняшний день изобретать велосипед (или придумывать какие-то мифические только женские проблемы) глупо и бессмысленно. У женщин нет сугубо женских проблем, есть проблемы всего нашего общества. Ну и писаниной в фб и вк/ анкетированием, ничего точно не изменишь, развлекаются девульки просто, что бы не скучно было, реальных дел никто не видел и не слышал. Ну зато красиво и неординарно -я феминистка, звучит же..

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться