Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
atakli
Цитата:
а как именно собираются инклюзировать? и кого?
(почти профессиональный интерес)

инклюзировать головы начальников отдела образования и заведующих.
работы тут непочатый край. страх, дремучесть и прямопротивоположная работа с родителями нейротипичных детей .
atakli (26/09/2016)
Шабалинова Татьяна
а как именно собираются инклюзировать? и кого?
(почти профессиональный интерес)

Добавлено спустя 33 секунды:

Дарлана
может, на махрова никто не капал?
я вот до вашего поста и знать о нем не знала

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

ну. к минкульту нашему тьма вопросов у меня лично
Дарлана (26/09/2016)
Медянка писал(а):

тем не менее именно общественный резонанс - самое эффективное средство, пусть и точечное. А вам бы хотелось "специальной комиссии" и какого-то полицая, наделенного полномочиями единолично решать вопрос о допущении или недопущении объекта искусства для зрителя?


Мне бы хотелось, чтобы сексуализация детского тела вообще была под абсолютным запретом, как и использование детей в производстве не только порнографической, но и эротической продукции - причем, не только в теории, но и на практике. И уже есть специальная комиссия министерство культуры, которое согласует все эти официальные выставки. И есть полицай отделы по борьбе с соответствующими преступлениями в правоохранительных органах. Это их работа, и мне хотелось бы, чтобы они вели ее комплексно и профессионально: нашли порнографию - разобрались, изъяли, привлекли, отчитались. И, в идеале, реагировали на подобное до начала истерики в соцсетях. В общем, меньше пиара - больше дела, вот все, чего бы мне хотелось от людей, которые уже наделены соответствующими правами и полномочиями. Не нужно мне приписывать лишнего, пожалуйста, и додумывать за меня.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

Медянка писал(а):

Но мне кажется, что причина не в сговоре СМИ и власти с целью манипуляции общественным мнением, а то что наши СМИ гоняются за сенсациями, не гнушаясь ничем. Даже враньем и передергиванием (запустим фейк, потом тихонько опровергнем, зато миллион просмотров и доходы от рекламы). Видимо русский фотограф - это нерезонансно. :idontno:


Я абсолютно согласна. Нет никакого сговора. Есть просто плохая работа правоохранитеьных органов и министерства культуры, если такие "объекты искусства" спокойно распространяются и выставляются, пока кто-то не заорет, указав пальцем на конкретный - и тогда этот, конкретный, снимают, не забыв при этом попиариться на каждом шагу, а остальные оставляют на месте. Можно, конечно, начать громко тыкать пальцем в каждое нарушение, чтобы заставить их там шевелиться, но, блин, неправильно это, не должно быть так... :-(
Медянка (26/09/2016)
Дарлана писал(а):
Я пытаюсь разобраться, почему одного запрещают, а другого - с точно таким же "искусством", от которого лично я давно в офигении, - нет.

вы же сами написали - общественный резонанс. Почему по другому фотографу его нет - я не знаю. Может на волне и он всплывет.
Почему именно сейчас - возможно случайность. Возможно нет, это мы точно знать не можем.
Но мне кажется, что причина не в сговоре СМИ и власти с целью манипуляции общественным мнением, а то что наши СМИ гоняются за сенсациями, не гнушаясь ничем. Даже враньем и передергиванием (запустим фейк, потом тихонько опровергнем, зато миллион просмотров и доходы от рекламы). Видимо русский фотограф - это нерезонансно. :idontno:
Дарлана (26/09/2016)
Медянка писал(а):
Дарлана
А вы не видите как вашим постом оправдываете детскую порнографию?


Где? :eek: Я пытаюсь разобраться, почему одного запрещают, а другого - с точно таким же "искусством", от которого лично я давно в офигении, - нет. И как бы вот этих вот запретить и не пущать, сразу, однозначно и комплексно, но чтобы женщину, выложившую своего ребенка на пляже, это не коснулось.

Законодательство я читала. Чуть-чуть. :-)

Часы Пескова, дачи Медведева и прочие Лены Миро (я вообще думала, что она несет в массы истину о первостепенности накачанной попы, а не про политику :oops: ) мне неинтересны абсолютно, поддержать тему не могу, и прошу меня за это простить.

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

atakli писал(а):


Дарлана
Цитата:
Так он не подпольщик, а реально очень известный фотограф, с наградами, член союза художников, у него куча официальных выставок была, которые никто и не пытался запретить, хотя "не заметить" их было невозможно. Surprised Чет странно все как-то.

а дело в интерполе мне вчера привиделось :aga-aga:
а он там висит
ууууу! проклятущщщщие! искусство давят!!!


:eek: На Мохорева дело в интерполе уже? Ну, круто, а я-то переживаю, что запретили почему-то одного Сержеса. Не думала только, что Мохорев прям так скрывается, чтобы аж через интерпол его искать. :aga-aga:
я вообще о своем. у меня сегодня свой омбудсмен в сад приходит.
инклюзию материализовывать.
Медянка (26/09/2016)
Шабалинова Татьяна
Прямых полномочий у неё не много - поднять вопрос, обратиться в суд, пнуть МИД и прочих. На самом деле ей не позавидуешь, если она действительно болеет сердцем за детей - гос.машина очень неповоротлива и люди там разные...
Она типа "совести власти" не больше. Ну это же и хорошо, ничего нам не навяжет как тут боятся. :haha:
я всем довольна. мне матушка люба. отстаньте от меня.

я абстрагированно от конкретных лиц и от конкретных ситуаций.
atakli (26/09/2016)
Шабалинова Татьяна
Цитата:
про финов тоже мутно.
по идее кто такой для них наш российский омбудсмен?

вообще роль омбудсмена это роль миротворца без права принятия решений и прямого (не дипломатического) влияния на них и рупора для общественного резонанса.
роль и у нас -то по стране шаткая, а чтобы еще и из-за границы .... не знаю.

про финов, французов и прочих не в первый раз
но когда был Астахов был - стояли вопли - КУДА СМОТРИТ ОИМБУДСМЕН????
да тут на сибмаме посмотрите - минимум три темы по подобному поводу
и в теме про ЮЮ отголоски есть

а как матушка - так сразу - и куда она лезет??? заграница!
а законодательство, между прочим, не меняли

рыбки гуппи с памятью на два дня
а еще на украинцев кивали - сами такие же

а если еще чуть подальше вспомнить - так там была вселенская тоска - вооооттт... США своих граждан аж в марианской впадине защищает.. а мы.. бедные-нищасные...
ВОТ. НАКОНЕЦ ЗАЩИЩАЕТ. и опять плохое государство :eek:

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Шабалинова Татьяна
чем действия матушки отличаются отдействий астахова в аналогичных делах?
по пунктам пожалуйста
чем конкретно вы не довольны и в чем отличин

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Дарлана
Цитата:
Так он не подпольщик, а реально очень известный фотограф, с наградами, член союза художников, у него куча официальных выставок была, которые никто и не пытался запретить, хотя "не заметить" их было невозможно. Surprised Чет странно все как-то.

а дело в интерполе мне вчера привиделось :aga-aga:
а он там висит
ууууу! проклятущщщщие! искусство давят!!!
Медянка
все так.
но для того чтобы эту цепь реализовать должностные лица , которые связаны с возможностью передачи детей из приюта матери и оттуда в Россию должны быть не просто голословно осведомлены о простых истинах, а должна быть проведены определенные действия согласно должностным инструкциям.
и слова Матушки против прямых должностных инструкций должностных лиц не более чем писк или даже вопль, но далеко не всемогущий, просто запугивающий или молящий.
аллегория.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

какие у омбудсменов прямые полномочия?
кроме как озвучивать права и обращаться в инстанции способные эти права реализовать?
то есть фигура достаточно абстрактная .
с ней могут посчитаться, а могут и нет. докажут что мать причиняла вред детям и привет.
Медянка (26/09/2016)
Шабалинова Татьяна писал(а):
про финов тоже мутно.
по идее кто такой для них наш российский омбудсмен?

вообще роль омбудсмена это роль миротворца без права принятия решений и прямого (не дипломатического) влияния на них и рупора для общественного резонанса.
роль и у нас -то по стране шаткая, а чтобы еще и из-за границы .... не знаю.

Омбудсмен защищает права детей. Российский омбудсмен - права детей, имеющих российское гражданство. У детей есть право на проживание в семье, а не в приюте.
Что не так?
про финов тоже мутно.
по идее кто такой для них наш российский омбудсмен?

вообще роль омбудсмена это роль миротворца без права принятия решений и прямого (не дипломатического) влияния на них и рупора для общественного резонанса.
роль и у нас -то по стране шаткая, а чтобы еще и из-за границы .... не знаю.
Медянка (26/09/2016)
Дарлана
А вы не видите как вашим постом оправдываете детскую порнографию?
Цитата:
лично меня подобные фото детей коробят. С третьей стороны, мало ли, кого что коробит - вон, кому-то рок-концерты, устраиваемые взрослыми для взрослых, не нравятся

вы законодательство наше читали? Вы не видите разницу между противоправными действиями и действиями от которых коробит гражданина Н?

Цитата:
Ситуация с этой выставкой, по хорошему, должна подтолкнуть власть к тому, чтобы определиться по условиям использования образов несовершеннолетних в любом творчестве, в том числе, допустимости обнаженки и условий ее допустимости (согласие ребенка, родителей, ограничения по расставляемым акцентам...).

т.е. если ребенок согласен, родитель согласен - можно с ребенком что хочешь делать? Опять предлагаю вам законодательство на эту тему почитать.
На самом деле власти этим давно занимаются, хотя вопрос довольно сложный и сразу не решается. Вот последние, как мне кажется изменения в этом вопросе, 2013 год:

Цитата:
Согласно приказу, запрет распространяется на изображение половых органов несовершеннолетних или детей, совершающих «откровенно сексуальные действия», сведения о производстве и распространении детской порнографии или же объявления, привлекающие детей к ее созданию, а также любая информация, «направленная на возбуждение сексуальных чувств по отношению к несовершеннолетним» или оправдывающая подобное поведение.
Код:
https://lenta.ru/news/2013/11/21/criteria/

Как видно, далеко не только половой акт считается детской порнографией. :aga-aga: Для классики, кстати, сделаны исключения, но современный новодел пока не классика...

Цитата:
Меня, как гражданку страны, пугает в этом возможность прикопаться к любому неугодному на основании чего угодно, по принципу "был бы человек, дело найдется, толпу оскорбленных приведем".

тем не менее именно общественный резонанс - самое эффективное средство, пусть и точечное. А вам бы хотелось "специальной комиссии" и какого-то полицая, наделенного полномочиями единолично решать вопрос о допущении или недопущении объекта искусства для зрителя? Думаю нет. А третьего варианта я пока не вижу...
По поводу того, что резонанс может быть заказным - не стоит считать народ тупым стадом и быдлом. Практика показывает, что заказная шумиха очень быстро утихает и не находит поддержки широких слоев населения (штаны Путина, часы Пескова, дача Медведева - неужели забыли как пытались раздуть общественный резонанс? Где вы тогда были, почему не возмущались бездоказательной травлей людей?)

Забавно смотреть как меняются аргументы. Когда власть что-то запрещает - они страшно далеки от народа и самодурствуют. Когда включается общественность - так нельзя, может быть заказуха, власти должны регулировать этот вопрос сами.

По моему всё идет правильно. Та же Лена Миро, блоггер, с которой всё началось пытается поднять бучу общественного возмущения пару раз в месяц точно. Почитайте её ЖЖ, если интересно. То она против какой-то дамочки из Думы, то Трансаэро что-то там не так сказали, то еще что. Но всем как-то фиолетово, кроме её преданной свиты. :haha: То что сейчас поднялась волна - не значит, что заказуха, а значит что она действительно попала.
Возможность заказного резонанса конечно бывает, это обратная сторона демократии, так сказать. Но, повторюсь, не считайте людей глупее себя. Если реальной угрозы обществу в поднятом скандале нет - он сам быстро сойдет на нет. Власти не реагируют на любой шум любой группы людей, это уже проверено.
меня терзают смутные сомнения что как -то неслучайно это педофильская выставка материализовалась.
как-то не неожиданно и вовремя.
а так очень четко сыграли : пас от Мизулиной и гол.
olgaasdf (26/09/2016)
:offtop:
Скрытый текст:
Выставку закрыли..Ага, с помощью матушки..С начало распиарили.деньги срубили.интерес подогрели.Уполномоченный по правам ребенка при Президенте защитил от пропаганды педофилии."Ура.товарищи.идём правильным путём"
И для справки-порнография-это изображение полового акта.
    8 | 9 | 10 | 11 | 12   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться