8 кафе с постным меню и детскими уголками

Olguta (01/04/2012)

А по-моему, как-то это неправильно, выискивать правила и т.п. ,тем более для других.
Есть для этого священники - их спросит человек,и батюшка и ответит. И благословит так или иначе поститься. :aga-aga:

ТЕАМА (01/04/2012)

Кошуша
Юлия Третьякова
а я спорить не буду :aga-aga:

. Сама всего лет 6 с небольшим назад была уверена, что поститься возможно всегда и всем, а кто не в полной мере - мало старается :oops:

. Ну, мне Господь и показал границы "моего", чтоб лучше понимала, наверное, окружающих...

Скрытый текст:

МАРУСЯ1965 (31/03/2012)

Кошуша писал(а):

Не один год как уверовала, и позволю себе не согласиться с "И т.к. народ у нас, если за что возьмется, то с усердием" - ни разу не встретила такого народу, уж извините. А вот вопросы про послабление начинают задавать еще до того как начнуть поститься, и как правило хорошо в этих "льготах" ориентируются, сплошь вокруг православные которые толком еще ниразу не постились, при желании все находят болячки, т.к. абсолютно здоровых людей нет (говорю как врач)

Скрытый текст:

А что в вашем понимании поститься толком? толком - значит не вкушать мясо рыбку молоко?Разве это пост.

Скрытый текст:

АльмаМама (31/03/2012)

Каноны Церкви под страхом сурового наказания запретили нарушать пост. «Если не постится епископ, священник, диакон (клир), чтец, певец, кроме препятствия от немощи телесной, да будет извержен. Если мирянин – да будет отлучён» Апост. правило 69, Пётр Алекс. 15.

Больным, старым, малым детям разрешается нарушение поста, т. е. послабление его в виде разрешения вкушать только елей (растительное масло) (Тим. 9-10). Пахомий Великий (15 мая): «Пост против воли не поможет, в болезни нет поста». Симеон Столпник (1 сентября): «Не подобает постом убивать – это грех».

Вальсамон. Был спрошен: должна ли жена, родившая в четыредесятницу Пасхи, пить вино и разрешать пост, и отвечал, что пост определен для усмирения тела; если же тело будет усмирено и немощно от другой причины, то оно не нуждается в действии поста, но скорее требует поддержания и восстановления. Итак, жена, родившая а Пасху, то есть в пост, бывающий пред Пасхою, должна употреблять вино в пищу.

Славянская кормчая. Правило 8. Во святую Пасху, рекше во дни страстныя недели, яже глаголется великая. Прочия недели до воскресения. То ябо недели глаголются дние, дние Пасхи и в тыя дни, аще родит жена да вкушает по силе елико может от пищи и масла, и вина.

«Уведали мы также, что в Армянской стране, и в иных местах, в субботы и воскресные дни святой Четыредесятницы, едят некоторые сыр и яйца. Того ради за благо признано и сие, чтобы Церковь Божия по всей вселенной, следуя единому чину, совершала пост и воздерживалась, как от всего закалаемого, также и от яиц и сыра, которые суть плод и произведения того, от чего воздерживаемся. Если же сего не будут соблюдать: то клирики да будут извержены, а миряне да будут отлучены» VI Всел. 56; Типикон, гл. 32; Лаод. 50; мал. треб. Номок. пр. 85.

«Пост – самое лучшее убранство женщин, узда во цвете лет, охранение супружества. Примите пост, здоровые, – это охрана вашей телесной крепости. Примите пост, больные, – это матерь здоровья. Пост полезен во всякое время, потому что на постящегося не смеют нападать демоны» Василий Великий.

«Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека» – Мрк.7:15. Это место и подобные ему, например, о том, что пища не поставляет нас перед Богом, вспоминают обычно нелюбители поста, полагая, что этим они достаточно оправдывают своё нежелание поститься, вопреки уставу и порядку Церкви. Насколько удовлетворительно это извинение, всякому верному Церкви понятно.

При посте установлено воздержание от некоторых яств не потому, что они скверны, а потому, что этим воздержанием удобнее достигается утончение плоти, необходимое для внутреннего преуспеяния. Такой смысл закона поста, и он столь существен, что считающие какую-либо пищу скверною причитаются к еретикам. Несклонным к посту на этом надо бы настаивать, а не на том, что пост необязателен, хотя он действительно есть средство к одолению греховных желаний и стремлений плоти. Но это такой пункт, на котором им устоять никак нельзя.

Если преуспеяние внутреннее обязательно, то обязательны и средства к нему, считающиеся необходимыми, и именно пост. Совесть и говорит это всякому.
Для успокоения её твердят: «Я другим способом возмещу опущение поста», или: «Мне пост вреден», или: «Я попощусь, когда захочу, а не в установленные посты».

Но первое извинение неуместно, потому что ещё никто не ухитрился без поста совладать со своей плотью и сохранить как следует внутреннее состояние. Последнее так же неуместно, потому что Церковь – одно тело, и желание обособиться в ней от других противно её устроению. Удалить себя от общих установлений Церкви можно только выходом из неё, а член её не может так говорить и того требовать. Второе извинение имеет тень права.

И точно, пост необязателен для тех, на которых постное действует разрушительно, потому что пост установлен не для того, чтобы убивать тело, а для умерщвления страстей. Но если перечислить таковых добросовестно, то их окажется так мало, что и в счёт нечего ставить. Останется один резон – нежелание. Против этого спорить нечего. И в рай не возьмут против воли. Вот только когда осудят в ад – хочешь не хочешь, а ступай: схватят и бросят туда» Феофан Затворник.

Скрытый текст:

Topolek (31/03/2012)

Кошуша писал(а):

Вот видите, вы как раз пишите о тех, кто еще не решился поститься, о тех, кто еще к этому просто не пришел. Так что ваше возражение как раз о том же, о чем и я. Если не взялись -- то не взялись, тоже с усердием, кто-то в ругании Церкви, кто-то в самооправдании...

Ну а в целом -- полезнее о людях мыслить позитивно, именно в ключе усердия к доброму...

Кошуша писал(а):

однажды специально искала в книге правил или канонов святых соборов вселенских и поместных - все что касается постов. Очень хотела найти хоть что-то, чтобы одной верующую подруге послабить пост после тяжелых родов, но увы, ничего кроме рыбы, вина и елея не нашла.

не там искали. Книга правил, каноны вселенских соборов и даже поместных -- не содержат уставов о пище, только несколько вопросов, связанных с постом решают. Кстати, вот из книги правил как раз о посте рожениц в дни самого строгого церковного поста: на страстной седмице:

КАНОНИЧЕСКИЕ ОТВЕТЫ СВЯТЕЙШЕГО ТИМОФЕЯ, епископа александрийского, единого от ста пятидесяти отцев бывших на константинопольском соборе.

ВОПРОС 8.

Аще жена родит пред святою пасхою, то есть на великой седмице: должна ли поститися и не пити вина, или разрешается она от поста и от запрещения пити вино ради того, яко родила?

Ответ. Пост установлен для усмирения нашего тела. Итак, когда тело находится в смирении и в немощи: то должна она принимати пищу и питие, как хощет и понести может.

Устав о пище -- это монастырское произведение, причем от монастыря к монастырю, от местности к местности разнится. Ну и, как понимаете, при формировании монастырского устава о пище -- вопросы о беременных и кормящих не стояли.

Кошуша писал(а):

Может Вы меня не правильно поняли - но я вообще считаю некоторые посты лишними (кроме Великого), так как их приняли гораздо позже, но пока их не отменили - соблюдаю.

И где вы проводите эту границу -- того, что вы принимаете в церковном опыте, и того, что вы уже не принимаете? Из беседы Льва Великого, произнесенной им около 450 года: «Церковные посты расположены в году так, что для каждого времени предписан свой особый закон воздержания. Так для весны весенний пост - в Четыредесятницу, для лета летний - в Пятидесятницу (Петров пост), для осени осенний - в седьмом месяце (Успенский), для зимы - зимний (Рождественский)».

К введению остальных постов тоже была причина благословная, так же как и к четыредесятнице, они в некотором роде -- подражания Четыредесятнице, но и в уставе пищи, и в длине -- сильно уступают. И вот, по времени их распространения -- очень древние. Сомневаюсь, что их будут на общецерковном уровне отменять.

Кошуша (31/03/2012)

Скрытый текст:

МАРУСЯ1965 (31/03/2012)

Topolek писал(а):

Кошуша, я понимаю, но выглядит именно так, что "я пощусь, и ничего страшного, чего уж там удумывают". И т.к. народ у нас, если за что возьмется, то с усердием, то оговорки о том, что беременным-кормящим пост в пище не писан -- должны иметь место...

+ 100000

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Кошуша
пост который во вред здоровью, Господь не примет.
Что значит неособенно верующие? мы либо верующие, либо неверующие, без всяких там особенно и неособенно.

Скрытый текст:

ТЕАМА (31/03/2012)

Кошуша, с третьим и я постилась :aga-aga:

. А после четвёртых родов, накануне Великого поста, не могла буквально руки поднять первые недели (тяжелые роды, сложная беременность). Я не просто не постилась в Великий пост - я усиленно мясо ела, иначе не восстановиться было. А в пятую беременность вообще не могла ни дня без творога и молока - кружилась голова, тошнило, "тянуло" до дурноты именно на мясное-молочное. Только сейчас, когда ребенку год, смогла более-менее поститься (ещё кормлю его).
Согласна, что "Богу прежде всего духовные жертвы нужны, а телесные (посты например) только в помощь духовным." Только не могу для всех согласиться, что по молитвам всем возможно поститься. Смиряться иногда приходится и с такой вот немощью - невозможностью поститься в пище.

Topolek (31/03/2012)

Кошуша (31/03/2012)

Topolek
Перечитала свое сообщение и не нашла там совета строго постится всем, наоборот...
Я поделилась своим опытом.

Topolek (31/03/2012)

Кошуша, у человека, в отличие от коровы, несколько другая структура пищеварительного тракта. :aga-aga:

Я знаю, что есть случаи, когда выдерживают беремушки, кормящие пост, и это не сказывается ни на маме, ни на малыше. Но превращать совет поститься кормящим и беременным в универсальный -- не стану. Сама ослабляла не часто по сугубому настоянию врача и благословению. А реальные трудности пощения почувствовала уже с четвертым ребенком -- более ранними было хорошее самочувствие. Бывают серьезные трудности со здоровьем у людей, так что и в обычном состоянии благословляют ослабленный пост, тем более мало смысла рисковать здоровьем и мамы и малыша, ради лишь пищевых уставов.

Уставы о пище писаны монашествующими и для монашествующих. Мирские подтягиваются к уставам, в свою меру, и беременным кормящим эту меру надо очень трезво устанавливать, помня, что их здоровье -- уже не только их, но и деток, и воздержание можно в самом разном виде проявить, в т.ч. вкушая молочное...

Кошуша (31/03/2012)

Расскажу о своем опыте: я православная, поствую давно, еще до замужества, поствовала во время беременностей и кормления, послабления были только в виде дозволенного: масло растительное и рыба (иногда). Скажу что 2 детей я родила прямо накануне Великого поста, и никогда никакого молочка не пила. Раньше продавались соевые продукты: иогурт и тофу, очень выручали (чистый белок), смесями детей никогда не докармливала, когда пришли на взвешивание ребенка (прошел месяц поста), то педиатр даже ощиблась в подсчетах, решив что набрали за месяц 600гр, я ее поправила, она пересчитала - оказалось 1кг600г прибавки! Конечно само собой этого не бывает, поствуют ведь верующие, а верующие молятся Творцу и с Его помощью еще и не такое бывает. А тем, которые ратуют за несоблюдение кормящими постов - я отвечаю так: корову никто мясом и сгущенкой не кормит, чтоб она молоко давала, а все больше травой, а то и сеном.

Скрытый текст:

ТЕАМА (25/03/2012)

Вот тут сотворила, поздновато, правда :oops:

http://dom.sibmama.ru/index.php?p=post_eda

ТЕАМА (06/03/2012)

Yellow888, бывают и худенькие. :aga-aga:

Ксеня! (06/03/2012)

Yellow888
Более молодые (30-40 лет) Батюшки совсем не крупные, а даже наоборот. А вот те, что по старше (50-60) могут быть более крупными. Но это связано с возрастом. У всех с возрастом пищеварение замедляется и появляется лишний вес. К посту это не имеет ни какого отношения, не переживайте :-)

/Занятия и игры для детей/Куда сходить с ребенком

Отзывы к статье
8 кафе с постным меню и детскими уголками.
Cтраница 18

Вернуться к статье

/Занятия и игры для детей/Куда сходить с ребенком

Отзывы к статье8 кафе с постным меню и детскими уголками.Cтраница 18

Вернуться к статье

Отзывы к статье
8 кафе с постным меню и детскими уголками.
Cтраница 18