/О детях/Воспитание и психология/Капризы, непослушание, неврозы, страхи

Отзывы к статье
Воспитание без физических наказаний.
Cтраница 4

Вернуться к статье

Мама Тамара
Я вот согласна, что с истериками надо осторожнее. Нам в год ставили гиперактивность дочки, и был момент когда она в истерике била себя кубиками по голове. и вот тут принцип - нет зрителей - нет концертов - совершенно был неуместен. оставлять ее в таком состоянии было нельзя. Смотрела, терепла, и научила прокрикивать свою злость...Ура подумалось нам всем, потом что стало видно что дочке легче - ну не получилось собрать пирамидку - пооорали, успокоились, попробовали еще раз...Да только дочери теперь 5...и мы по сей день орем на всякую фигню, которая того не стоит....научила, блин, на свою голову...И теперь каждое утро с ора начинается - не там ложка лежит, папа разукрасил не так...И вот в одиночестве со свей злостью остается с удовольствием((( ну может не совсем с удовольствием, но когда придлегаешь пойти и поорать и злиться в своей комнате - она туда идет и бесится в одиночестве(((( а мне страшно вдруг опять что-нить в голову взбредет(((
Вот поди разбери, что при этом делать...
А на счет шлепков...тут вот спорный вопрос...меня в детстве били и я помню на сколько это было обидно - и уж точно не заставляло задуматься, а наоборот охота было мстить...но вот при этом я выросла достаточно хорошим человеком - добрым, отзывчевым, справедливым!!! я остро чувствую несправедливость...а дочь растет наоборот злая, никого не жалко, игоистка так-то в общем...А ведь я на нее руку не поднимаю и в семье никто так не делает... когда у ребенка истерика и взрослый чувствует прилив злости - лучше отойти от ребенка и дать ему прокричаться. Не трогать его. не прикасаться. Сказать ребенку, что когда по легче станет, позови меня. Все. Иногда когда ребенок заходится в истерике, его может вырвать, может случиться шок или приступ. Тогда его нельзя оставлять одного. Осторожнее с истериками. Ангелина Семенова, это оно так, но вот Соломон в своих притчах говорил: "Наказывай сына своего, пока не угасла надежда" Прошу прощенья за пылкость слога в прошлом сообщении. Крайне не равнодушно отношусь к этой теме
но имела в виду вот что:

blackhorse писал(а):

Астильба писал(а): И в довесок, любой навязанный порядок губит детскую личность... Распорядок дня и элементарные правила поведения в обществе (ну, например, не плевать на других, не кидаться в других песком и камнями) тоже туда входят?

Правила общепризнанной морали сюда тоже отчасти входят, но я говорила о более простых вещах, таких как "Подача" и "Восприятие".
Неприятно находиться в четко определенных рамках и не иметь возможности к чему либо, но взрослый человек может это понять, увидеть перспективу своих жертв, а ребёнок в малом возрасте нет. Он не понимает смысла этих ограничений и теряется от их изобилия, а так как сам еще не способен к принятию собственных решений он ищет ответа в окружающих. Я люблю своих детей и доверяю им, а они любят и доверяют мне в ответ. Для достижения взаимопонимания, я беру на себя роль советчика и друга, нежели строгого надзирателя. И я думаю, что если вы построите подобные отношения со своими детьми, то надобность в запугивании, наказании или не дай бог насилии, отпадет сама собой

Это вопрос очень абстрактный, а зависит все от воспитания самого родителя, какие меры мы считаем приемлемыми для воспитания наших детей.
Кто-то перенимает опыт старших поколений, кто-то находит ответ в книгах по детской психологии, а кто-то кладет в основу воспитания собственные идеалы и т.д.
Но за всем этим, не стоит забывать, что каждому ребёнку в первую очередь нужны любовь и понимание, а не указания к действию.

innapotapova (11/12/2013)

я стараюсь договариваться уже возраст позволяет, убедилась, что это срабатывает в самых крайних ситуациях. если физическое наказание становится системой. то ребенок перестает нормально воспринимать слова родителей

blackhorse (10/12/2013)

Астильба писал(а):

И в довесок, любой навязанный порядок губит детскую личность...

Распорядок дня и элементарные правила поведения в обществе (ну, например, не плевать на других, не кидаться в других песком и камнями) тоже туда входят?
Я вот тоже все боялась сломать волю сына и личность его погубить, а вышло все только хуже. Здесь инструмент работы с детьми важен, кто-то, я например, просто не имеют чутья в этом деле.

Астильба (10/12/2013)

Любое наказание - противоестественно! Нельзя винить детей в не состоятельности общества. И в довесок, любой навязанный порядок губит детскую личность, если в итоге вы хотите получить безэмоциональное, безнравственное стадо убежденных материалистов, то "Флаг, Барабан и ВПЕРЕД в том же направлении!".
PS
"I believe the children are our future"

Тер-я Родительства ВМЕСТЕ (09/12/2013)

Мне кажется, что физическое наказание - это жестко... проявление жестокости и т.д...
Нужно уметь себя контролировать...

Мы это недавно обсуждали на круглом столе в теме "Зарисовки о любви", приезжала Томара Залемьж из Томска - http://vk.com/vmesteloves
Ее книжку можно качать в группе.

Если есть интерес поучаствовать в наших круглых столах, то можете заполнить эту форму - https://docs.google.com/forms/d/1vTw30rJh1rG1fBNpxWg5g0lR0u8jfvu2QFbkeoED0ac/edit

Подборка книг о воспитании есть здесь - в группе - Birthlight в Новосибирске - http://vk.com/birthlightnsk

КНИГИ МЕНЯЮЩЕЕ ОТНОШЕНИЕ

Список книг, изменяющее отношение к рождению и воспитанию детей:
Все книги есть в электронном виде (прикреплены):

- Чепмен Гэри. Пять языков любви.
- К.Джоул. Посланник
- Маршал Розенберг. Язык жизни. Ненасильственное общение.
- Кехо. Подсознание может все.
- Том ДеМарко. Роман об управлении проектами.
- Эрик Берн. Люди, которые играют в игры.
- Эрик Берн. Игры, в которые играют люди.
- Ингрид Бауэр. Жизнь без подгузника! Нежная мудрость
- Франсуаза Дольто. На стороне ребенка.
- Андрэ Бертин. Воспитание в утробе матери.

И многие другие...

juditt (06/12/2013)

Чукча
Да ладна, не жалко флагов. Повыступали и хватит. Но народ у нас заводной, теперь судятся с теплосетями из-за не горячей воды летом, может еще и флагов нарежут

Чукча (06/12/2013)

juditt Спасибо соседка! Что флаги на подгузники распустили?

juditt (06/12/2013)

Чукча
Напомнили! У нас папа когда дети были маленькие всегда приходил с конфетами, мороженым, шоколадками. И вот он заходит, радостный крик - папа пришел! И все бегут к нему с топотом и счастливыми воплями Но со временем он сам стал тяготиться этим и быстро отучил веселую компанию. Сейчас все тихо, ну пришел и пришел

Чукча (06/12/2013)

blackhorse. Проиграйте мысленно ситуацию нескольких тысяч лет назад. Племя ушло на заработки: собирать коренья и лягушек. По возвращению их встретят иждивенцы. Какова должна быть реакция иждивенца? Радость (детей) и многообещающие взгляды (женщин). Зачем? Чтобы получить лакомый кусочек от добытчика.
Считаю, что эта поведенческая программа на уровне бессознательного работает и сейчас. Приносите что-нибудь вкусненькое ребёнку в садик, когда забираете его, или когда приходите с работы домой, и быстро восстановите добрые с ним отношения. Проверено.

Слушайте Н.В., у неё большой опыт, если Чукча - не указ.

Уже однажды писал, что бить ребёнка = расписываться на его попе в собственной педагогической несостоятельности. Я не беру в расчёт лёгкий шлепок по попе, чтобы этим перевести состояние истерики в обычную обиду (слышно по интонации плача). Из истерики труднее выводить, чем из состояния обиды. Хотя можно: второй способ - дать попить холодной воды, чем пользуюсь чаще. Не думайте, что если ребёнок истерит, то это плохо - просто у них ещё психика такая, неокрепшая. Но если вы позволяете ему пребывать долго в таком состоянии, типа, выревется-успокоится, то можете закрепить это как поведенческую реакцию надолго.

Наказание болью может гарантировать лишь адекватность поведения ребёнка по отношению к вам, но не к другим в ваше отсутствие, когда загнанные в глубины подсознания боли и всё, что с ними связано, будут вырываться наружу в виде аберраций в поведении. Это хорошо описано у Хаббарда во всеми оплёванной "Дианетике", если не принимать её с фанатичностью сайентолога.
Наказание болью и унижением закрепляет низкий уровень самооценки у ребёнка. Вам нужен аутсайдер по жизни? Не проще ли за проступки не ругать, а объяснять их последствия и, главное, учить исправлять содеяное? Компания "ЭФКО" недавно заказала социологическое исследование русских людей: оказалось, что им важнее, как о них думают друзья и соседи, чем наказание или поощрение! Не проще ли объяснять детям последствия их поступков через возможную реакцию окружающих? Интуитивно я раньше так и поступал. Моим детям в совокупности сейчас 55 лет, больше чем мне. Только один раз я порол старшего в 10 лет: за ложь, прикрывавшую лень. Но в дальнейшем я требовал говорить только правду, как бы тяжёлой она не была, с обещанием не наказывать и не упрекать. Эта формулировка позволяет получить абсолютное доверие ребёнка, и тогда можно корректировать его поведение беседами по проблемам.

По наблюдениям, наши обиды есть результат наших несбывшихся ожиданий. Если не можешь сдержать фантазии о будущем, то хотя бы будь пластичнее психически.

Snegnaya (05/12/2013)

Навсегда писал(а):

Большинство, подавляющее большинство когда слышит о физических наказаниях представляет себе изверга который лупит, избивает детей которые потом убегают из дома от таких родителей и т.д. Страшная картина? Страшная. Я бы сам убивал бы этих тварей. И вот что-бы спасти детей от такого ужаса большинство ратует за отмену физического наказания вообще. У нас же как решают проблемы - один дурак натворил и сразу по всей стране истерика - всё запрещать, всех наказывать, всех сажать, всё отменить и т.д. Если так дальше дело пойдет - ещё один репортаж про родителя-изверга и ремни запретят. Детей обычно чем бьют? Ремнями. Значит надо запретить. Также и с битами. Запретили биты - всё проблема решена, теперь беспредельщикам не чем будет избивать людей.

Легко рассуждать таким образом, не побывав на месте ребёнка, которого бьют. Не знаю ни одного человека, который был бы благодарен родителям за избиение и унижение.
При этом, один безобидный шлепок трудно рассматривать как физическое наказание, а в некоторых случаях разовое физическое наказание, не наносящее вред здоровью, пожалуй, может быть даже полезно, для той цели, чтобы у ребёнка не сформировалось чувство безнаказанности (но только если словесные аргументы и наказания не физические не возымели действия).
Но когда физическое наказание входит в систему, и ребёнка бьют за каждую провинность, без разбора, или унижают морально - это действительно страшно. Вы удивляетесь истерике, а меня наоборот, радует огласка подобных случаев, радует возрастающая нетерпимость общества к насилию над детьми, потому что если это заставит задуматься хотя бы одного родителя, если поможет сохранить жизнь и здоровье хотя бы одному малышу, то уже и это будет результат.

juditt (05/12/2013)

blackhorse
Приходи за ним самая последняя, пусть подождет.

blackhorse (05/12/2013)

Мы почти отошли от шлепков... я надеюсь.
Но был недавно неприятный случай с нами, в саду. Надо сказать, что у сына изначально была "неадекватная" реакция на мой приход за ним в сад. Если другие дети бежали с радостными криками, то мой первый полгода кричал, чтобы я уходила, махал на меня руками, пытался ударить всех в зоне досягаемости... он такой один был, спасибо нашей воспитательнице в яслях, по совместительству садовскому психологу, помогла разрулить. Но бывает, такое и сейчас И вот прихожу я, а они только проснулись, сын явно не в настроении. видит меня, подходит и недовольным голосом спрашивает зачем я так рано пришла и вообще, я наклоняюсь к нему и получаю довольно ощутимый удар по лицу. Я реально не знаю, каким титаническим терпением надо обладать, чтобы не выйти из себя в такой момент. Шлепнула сына в ответ, честно, на автомате, просто дала сдачи. Схватила и потащила одевать. Все это видела бабушка пришедшая за другим мальчиком. Иначала меня отчитывать как же так можно с детьми, это не достойно, то да се. А потом сказала фразу, после которой мне захотелось ее удавить: Вы ему вообще, кто? Он же вас боится, не хочет с вами идти!

Вероятно мы просто семья безудержных психопатов, но меня до белого коленья доводит, когда сын хочет меня ударить или сделать больно как-то по другому, ущипнуть, укусить.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться