Ольга Васильева против законопроекта собственного министерства

Шоколадная конфета (27/08/2018)

burya писал(а):

ГранатиНа писал(а):

burya
Заголовок статьи только мне кажется некорректно составленным? Речь идет о приемных семьях, а читается так, как будто в стране вводят ограничение на рождаемость.

А речь и не идет только о приемных детях. Закон же не о том, чтобы выдавать семье не больше трех сирот, а об общем количестве детей в семье, которое считается теперь оптимальным. Т.е. к двум родным можно усыновить еще одного, но больше уже нет, ибо это же не "семейный детский детский дом" (с) А если в семье своих трое детей, то приемного и вовсе не дадут, ибо у вас и так много. :aga-aga:

До ограничений рождаемости не дошли, конечно, пока.

Рассскажу небольшую историю из жизни своей семьи. Имена изменены.
Далекие 80-е. Две сестры - Лидия (учительница, замужем, две дочери) и Оксана (врач , вдова, одна дочь). У Оксаны обнаружили туберкулез (не легочную форму), необходима операция и стационарное лечение. Она оставляет дочь сестре , при этом каким-то образом оформляет это докуменатльно, т.к. девочка учится в школе, наблюдается в поликлинике по месту жительства тетки Лидии. Все закончилось благополучно, обеим сестрам хорошо за 70 лет, обе здравствуют. Я одна из дочерей Лидии. Нам,детям, сказали, что, мол, тетка в командировке, на обучении, учится новым операциям. Мы поверили,разумеется,вообще проблем не было. И только лет через двенадцать-пятнадцать я узнала истинную причину тех событий. От самой Оксаны: "Выхожу из дома и понимаю, что мне так легко. Лидия о моей Юльке позаботится как о родных дочерях, мне не страшно. Солнце, ветер и запах цветущей акации - стало так легко и хорошо, я поняла , что не боюсь умереть".
У меня очень близкие отношения с родной сестрой. И у нас по трое детей. Получается, если со мной или с ней что-то случится - племянники отправятся в детский дом автоматически? Раз у родной тетки трое детей, она "превысила лимит" и чиновники считают, что в детском доме детям лучше, чем у родной тетки с тремя двоюродным сестрами (ну, или братьями)

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

atakli писал(а):

да даже легкое дцп, с сохранным интеллектом
лфки массаж - ежедневно. разминка лица - ежедневно
иначе привет ухудшения и прощай речь
поддерживающие лекарства - ежедневно. бесплатно их никто не даст
ортообувь - пожизненно
корсеты - регулярно
бассейн - всегда
затраты даже на легкое дцп - больше или равны опекунской сумме

Наташ, ну как всегда соглашусь с тобой, лишь с небольшой поправкой, что инвалидность любой нозологии это Дорого. Даже так - ДОРОГО. Ну, моей может пандус только не нужен, а все остальное - да, весь список

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

silverheartcats писал(а):

[
Вот я бы с учетом сегодняшнего отношения ко всем приемным родителям всем бы потенциальным кандидатам в приемные родители посоветовала бы бежать из этой темы, роняя тапки, если они не мазохисты и не хотят оставшуюся жизнь помоями умываться.
Прежде говорили спасибо приемным родителям, а теперь министр плюет в лицо, говоря "так называемые родители"

Фишка в том, что мы все живем так или иначе в семьях, и при определенных трагических обстоятельствах может возникнуть необходимость взять под опеку племянников. Тут ведь не убежишь. А вон как, министр грит о детском "лимите"

atakli (26/08/2018)

Цитата:

можно устроиться например на работу в д.д.

нормативы под добренькую не поменяют
18 лежачих на одну няню
хоть мульен раз мать тереза
дети будут голодными
потому что КАЖДОГО надо кормить по часу
время посчитали?

а еще помыть палату, поменять белье, сдать-получить... написать бумажки
в итоге имеем обосратых голодных детей
вторую няню нгос не даст
только доброхоты кто бесплатно придет. НО. в паллиативное отдедение волонтеров нельзя. санпин. то есть - как раз самые нуждающиеся сидят голодом.
а так-то да. все потому что нет нужного количества богатых приемных для тяжелых детей.
чтоб СЕМЬЯ могла иметь за свой счет инвалида - папа должен получать от двухсоттыр. мама работать не сможет
вопрос - нафига такому дяде чужой приемный инвалид???
мама может жалостью заболеть. за мужиками такое наблюдается весьма редко. один на миллион наверное.
много у нас миллионов дядь с таким доходом? родных-то выпинывают.

и тут - министерша со свомим новациями. красава прямо.

natvla08 (26/08/2018)

Лариса ,
есть не плохой автор Вадим Зеланд "Трансферинг". Хорошо помогает разложить мысли по чердачкам. Что касается этой темы , то не думаю что стоит продолжать дисскутировать . Много левых набежит и продолжат холивар . Если у мадам министершы опять созреют гениальные планы значит будем составлять петиции и т.д.
Ну а чтобы выпустить пар , надо встретиться на Беседке . И дети пообщаются ну и мы пары выпустим ...

silverheartcats (26/08/2018)

natvla08
Ох, Наташа, если мозги людям промываются уже пару-тройку лет во всех СМИ и с экранов тв о корыстных опекунах, наживающихся на сиротах, что не кормят, не учат, не лечат, не одевают и эксплуатируют, где только могут, о чем тут мы можем говорить. Только забыли, что большие денежки то они в Москве, а не во всей России. А в регионах тех денег нет. Да, есть отдельные личности, Нарушающие закон и виновные в неисполнении своих обязанностей приемного родителя. Но почему по ним считают себя вправе судить о большом числе других честных и порядочных людей????! Почему, если министр взяточник, не говорим, что все министерство, полное народу, ворье? Почему, если убийца по профессии шахтер, не говорим, что все шахтеры убийцы. Почему учитель педофил не приводит к выводу, что все учителя педофилы? И только все приемные родители априори виноваты во всех грехах, которые когда либо происходили с кем то из приемных родителей. Это выводит из себя и мучает просто до слез
Ко мне весной пришла тетка с соседней улицы посоветоваться. Решила приемного ребенка взять. Семья непьющая, но убогая и за детьми никто не смотрит. Из той категории как раз, что не лечат, не учат, не одевают. Муж работает через раз на третий, жена санитаркой три копейки получает. Решили взять парочку приемных детей, типа подзаработать. Говорю, прожиточный минимум на каждого члена семьи подтвердите? Проверять вас будут как кормите, лечите, учите, одеваете, развиваете. Учиться вам придется, диспансеризации проходить, порядок в доме поддерживать. Проверка без предупреждения в любое время придет. И пособие детское все на ребенка должно быть потрачено, а не в семью. О, говорит, как сложно. Не, не надо. И это я еще не дошла до рассказов о том, какие сложные это могут быть дети
Но это тетка убогая, всю информацию из телека получала. Вот что за помои льются из телевизора и какие выводы народу в голову выкладываются?!
А министерша на такой должности, как тетка на завалинке, и за свои слова не отвечает! Сегодня говорит одно, а завтра очухалась и сдает назад, типа ошиблась. Под наркозом пресс-конференцию проводила? Или как в анекдоте, мое слово - хочу даю, хочу назад беру.
Вот я бы с учетом сегодняшнего отношения ко всем приемным родителям всем бы потенциальным кандидатам в приемные родители посоветовала бы бежать из этой темы, роняя тапки, если они не мазохисты и не хотят оставшуюся жизнь помоями умываться.
Прежде говорили спасибо приемным родителям, а теперь министр плюет в лицо, говоря "так называемые родители"

natvla08 (26/08/2018)

tania*** писал(а):

burya
Что значит "дорого усыновлять"?. Тогда вопрос опять об осознанности решения. Если доходы семьи не позволяют воспитывать ребятишек с серьёзным диагнозом , а очень хочется помочь, можно устроиться например на работу в д.д. и заботиться о них, вкладывать душу.

Уважаемая , вы в теме что такое принятие нескольких детей в семью одновременно или ребенка инвалида ? Нет , тогда что за демагогия ? Вы предлагаете чтобы эти дети сидели в ДД до совершенолетия ?
С одной строны меня удивляют комментарии людей которые не в теме .С другой понимаешь что большинство думает на эту тему . Совет , один смотрите по меньше ТВ , это вредно для здоровья .

Romina (26/08/2018)

Atakli

Цитата:

"это удешевляет мое жилье! ухудшает мою жизнь!"

А может и "удорожить", если въедит кто нуждается в пандусе.
Не, ну все таки, некрасиво конечно со стороны жильцов, как говориться отсумы и от тюрьмы...

atakli (25/08/2018)

Romina
так и не поняла
аргумент - "это удешевляет мое жилье! ухудшает мою жизнь!"
как и чем - неясно
пандус напоминает об инвалидах? а почему не о маме с младенцем?

Добавлено спустя 7 минут:

да даже легкое дцп, с сохранным интеллектом
лфки массаж - ежедневно. разминка лица - ежедневно
иначе привет ухудшения и прощай речь
поддерживающие лекарства - ежедневно. бесплатно их никто не даст
ортообувь - пожизненно
корсеты - регулярно
бассейн - всегда
затраты даже на легкое дцп - больше или равны опекунской сумме
иначе легкое дцп через полгода станет средним, через три - тяжелым
платить? влегкую сотня в месяц натикает. тогда - учиться самой.
забить? тогда через года три получишь колясочника практически гарантированно.

и так почти с каждой болячкой. если болячку лечить. болячки требуют денег, немалых и постоянно.
квесты "выбей бесплатное" - для неработающих и бронебойных
поэтому больных детей старше трех лет берут либо несведующие про наше ОМС на практике, любо реально любящие. либо - отмороженные садисты, где деть скоро погибнет.
вот последних по идее должны отсечь психологи, ну и первых. вторым - помогать.
но... система сбоит. на всех этапах.
а виноватыми назначают опекунов. очень логично.

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

Solnishko_07
пандусы ставят за личный счет ипнвалида. или - бюджет города.
тсж может поставить пандус при согласии 90% жильцов дома. то есть никогда.
чтобы инвалид поставил пандус за свой счет - нужно согласие 50%.
ну или хотя бы чтобы ни один сосед в подъезде не вздумал жаловаться. мне повезло, мои соседи не стали катать жалобы.
а вот наталья ликвидировала бетонный пандус под своими окнами за свой счет. две козы нашлись. и ставила за свой счет.
выход из своей квартиры - только если помещение нежилое. а оно - жилая квартира = нельзя.
ну или надеяться, что никто не настучит... как правило, доброхоты находятся.

мой пандус тоже незаконен. 50% подписей жителей ДОМА я не собирала. это нереальный квест для колясочника в доме без пандусов. дома одного не оставишь, совершать обход 10 подъездов без пандусов... у меня не нашлось столько воли

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:

я слышала байки про помощников в деревне. лично не видела ни разу именно опекаемых. своих родных - этого много-много. нелеченных, босых, голодных... тьма примеров.
имеенно опекунских - не видела. не исключаю, что такие вполне себе есть.
опять же вопрос опеке - где она сидит? куда глядит? почему отчеты опекуна не проверяет? (как минимум). я уж молчу про сопровождение опекаемой семьи.. было бы это сопровождение в реале - как могли бы появиться дети-рабы (фактически)?

ну то есть косячат чинуши, а наказывают детей (которые останутся в дд по новому закону или оказались в рабстве по старому) и опекунов (нынешних и потенциальных)

Solnishko_07 (25/08/2018)

Romina
а деньги, которые на него пойдут? :aga-aga:

некоторым копейки жалко

Romina (25/08/2018)

Atakli

Цитата:

мне повезло с соседями. мне пандус установили. а вот в соседнем подъезде двойня на колясках + два после афгана. пандуса нет. соседи против. 10 лет ситуации.

А соседям то чем он мешает, ну пандус и пандус, сами же им и пользовались бы (детские коляски, тяжелые сумки...)

Тяких тяжелых все таки не берут, свой да.... другое дело.

atakli (25/08/2018)

tania***
то и значит. ДОРОГО. ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ ЛЕЧЕНИЕ. сказочно дорогие коляски.
а кроме колясрк нужен и спец душ, туалет, ходунки, тренажеры, вертиеализаторы, туторы.. мячи, уяжелители, клавиатуру и много-много-много мелочей
каждая мелочь в цене стартует только от 5 тыщ
+ СПАТЬ ВЫ НЕ БУДЕТЕ. НИКОГДА. ВООБЩЕ.
4 раза за ноь превернуть. это если эпилепсии нет. если есть - слушаете вполуха дыхание.

у вас пожизненно беспокойный грудничок с режущимися зубками. всегда. много лет.
но - стоит как авто экстра-класса.
то спец питание, то лекарство за 5 косарей, то приблуда...
готовы?
памперсы, пеленки, клизмы.. бесконечное ссанье и овно. и вечный запах.
памперсы и пеленки - тоже сами. фсс треть цены компенсируе. может выдать бесплатные. которые даже один попис не держат.
пробовали переодеть в поликлинике обкаканого лежачего 10летку? а придется. потому что в поликлинике вы будете жить не один день. с утра до вечера. ежемесячно.

в приглаженном виде - как-то так

Код:

facebook.com/feioly?fb_dtsg_ag=AdwLQLTOtf2XvhlKNQ--C4xEwLv-2zK42NovDOw5Dvm3OA%3AAdxKaG4fKqEssTGhK9J1i6zImbKbYoh4RUP1pK4zzi6_6A

и надо понимать. все сильно смягчено.

Добавлено спустя 23 минуты 52 секунды:

а еще - вот так

Код:

strana.ua/news/157433-v-kharkove-sosedi-zatravili-sportsmenku-koljasochnitsu-kotoraja-zakhotela-ustanovit-pandus-v-mnohokvartirnom-dome.html

да, именно это видео - харьков.
но вот прям завтра можно десяток таких видео по красноярску наснимать в разных точках города
да. ЗА СВОЙ СЧЕТ. и да. с тоннами помоев от соседей. и пандус будут ломать, спиливаьб, засирать.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

например

Код:

ngs24.ru/news/more/2406873/

пандус - только под окнами центра. выход от кравтиры с противоположной стороны от подъезда. ТРИ ГОДА войны. по-моему, там только путина не было. и слуцкая, и валуев, и всяческие уполномоченные, и прокуратуры, даже кабаева была. и только тогда установили-таки.
готовы на такие квесты?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

мне повезло с соседями. мне пандус установили. а вот в соседнем подъезде двойня на колясках + два после афгана. пандуса нет. соседи против. 10 лет ситуации.

Добавлено спустя 37 минут 54 секунды:

Цитата:

Неужели у властей города не нашлось денег на здание для этого центра? Наличие центра для инвалидов в жилом многоквартирном доме однозначно будет отрицательно влиять на психику жильцов и общая энергетика этого дома будет нехорошая...

это вам в лицо будкут говорить
и не только про пандус
и про машину
и про то, что на детской площадке
и чтол смели явиться в ПК пред светлы очи других мам
и да. часто в матерной форме. и не только мамы. но и врачи.
сколько хотите за это денег?

AVARIA_NET (25/08/2018)

Блаблабла
Возьмите детей и рассуждайте
А психологи не боги и выявить, кто и для чего берет детей, не в их власти
Но брать приемных детей для того, чтобы над ними издеваться или убивать, довольно сложный вариант, как правильно говорит Петрановская
Приемные семьи(в отличии от кровных) всегда под пристальным вниманием опек...чего уж

burya (24/08/2018)

tania***, семейное устройство потому и является приоритетным, поскольку никакой детский дом, ни с каким персоналом не может обеспечить полноценной социализации детей. Не бывает "хороших" детских домов, сама форма такого воспитания ущербна и противоестественна.

Цитата:

Если доходы семьи не позволяют воспитывать ребятишек с серьёзным диагнозом

Да, вы верно видите суть проблемы. К сожалению, обеспеченных семей, которые хотят усыновить ребенка-инвалида, гораздо меньше, чем детей с особенностями здоровья. Материальная помощь в данном случае может оказаться решающим фактором. Не обязательно в виде денег: это может быть, к примеру, индивидуальная реабилитационная программа, услуги социальной няни, бесплатные лекарства, и т.п.

tania*** (24/08/2018)

burya (24/08/2018)

silverheartcats писал(а):

Нет у нас грамотной службы сопровождения, нет. А надо. Так может стоит этим заняться? Не надо виться вокруг приемных семей и нежно заглядывать в глаза. Может стоит четко про писать, что именно обязаны выполнять опеки прям по пунктам? Как у приемных родителей в договорах обязанности прописаны

Конечно, стоит. Мне очень жаль, что в правительстве это игнорируют. Собственно, и статья об этом. Жаль, что вместо этой насущной и перспективной задачи пытаются ужесточить контроль "на входе". Т.е. ничего плохого в контроле "на входе" тоже нет, но полагать, что это панацея от всех проблем, которые возникают в приемных семьях, по меньшей мере глупо.

silverheartcats (24/08/2018)

/О детях/Приемные дети

Отзывы к статье
Ольга Васильева против законопроекта собственного министерства.
Cтраница 3

Вернуться к статье

/О детях/Приемные дети

Отзывы к статьеОльга Васильева против законопроекта собственного министерства.Cтраница 3

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Ольга Васильева против законопроекта собственного министерства.
Cтраница 3