/О детях/Детское здоровье и уход/Прививки. Вакцинация

Отзывы к статье
Туберкулез, БЦЖ и проба Манту. Ответы на частые вопросы.
Cтраница 27

Вернуться к статье

Ириска:)
Я бы не советовала так опрометчиво ставить данный тест, от не го девочка в этом месяце умерла шестилетняя прям после введения препарата в самом туберкулезном диспансере куда её привели родители на очередной осмотр.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

И этот препарат разрешен с 7 летнего возраста !!!

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

http://doctorpiter.ru/articles/13288/ девчата новости читайте чтобы не советовать!!!
а здесь уже этот препарат изымают из поликлиник. Nushi4k@
попросите сделать Диаскин тест, манту всегда перепроверяют им. Если уж и он окажется положительным, тогда стоит серьезно задуматься о профилактике. Наталья4469
нет не предлагали Nushi4k@
А вам Диаскинтест не предлагали?
Нас в школу не допускали из-за отсутствия манту, я собралась делать рентген( т.к из-за болезней манту поставить не получалось), но мне фтизиатр сказала, что после болезни рентген делать нестоит, может быть не информативен Love
проконсультируйте меня пожалуйста , ребенку 3 года . Первый год реакция манту было 12 мм, была явная аллергия щеки покраснели,понос .Были у фтизиатара , она подтвердила аллергию и сказала ,что нормальный размер папулы т.к. рубчик у нас тоже большой. Во второй год реакция 11 мм.И вот на третий год намерили 14 мм ,контуры были не четки с кривизной ,да и за месяц до манту мы орви переболели .И мерили нам какой-то красной линейкой .И чесал он конечно ее .Отправили к фтизиатору. Она нам сказала ,что у нас вираж и мы инфицированны .Направила на ренген ,сделали ренген заключение без инфильтрованных теней и легочный рисунок в прикорневой зоне усилен.(я так склоняюсь это у нас из-за бронхитов)Анализы мочи и крови хорошии. Фтизиатор меня запугивает говорит надо пить Изониазид мол туберкулеза нет ,но ренген не идеальный и т.к. я сказала что мы с января идем в дет.сад. она утверждает ,что имуннитет ослабнет и не сможет боротся с палочкой.
Прочитав всю информацию Я так поняла , что мы не инфицированны (потому что думаю реальный размер меньше 14 мм )(Правильно ?) И с другой стороны есть сомнения ,мечусь реву не знаю что делать ,травить ребенка этим Изониазид для профилактили нет желания. А до скольки могут давать отводы?У нашей знакомой дочке мед отвод каждый раз продляют. Изначально он из-за недоношенности малютки. А когда 6 мес достигли, началась аллергия, теперь отвод из-за нее.

Екатерина Р. писал(а):

Love Извиняюсь, может, я не правильно всё понимаю. Если не трудно, можете кратко объяснить? У ребёнка с рождения был медотвод(операция по удалению почки), затем, в 7 мес. медотвод закончился, но с рождения наблюдаемся у невролога Соломатовой Т.Д., постоянно лечимся по неврологии, и какие-либо прививки ставить категорически запретила Т.Д.,т.к. это в первую очередь скажется на неврологии. Ну так вот. Ребёнку 1 год и 1 мес. Отказ от всех прививок я написала месяца 2 назад. Теперь просят пробу Манту поставить. И постоянно твердят про БЦЖ. Иммунолог вообще сказала, что невролог якобы только от АКДС может дать медотвод(спорить с ней не стала, молча выслушала и ушла). Собираюсь ставить Манту. Следует ли, что после Манту нужно ставить БЦЖ или нет? Или мы только ограничимся пробой? Совсем ничего не понимаю.. Два врача в поликлинике, зная про медотвод, упоминают БЦЖ. .

Вы можете ограничиться пробой, а можете после пробы сделать буж, это вам решать. Неврологи часто действительно дают медотводы без на то реальных показаний. Ну и медотвод невролог кстати не может дать, он даёт свои рекомендации, а медотвод уже даёт или не даёт педиатр. Но решать все равно вам.

Екатерина Р. (21/12/2015)

Love
Извиняюсь, может, я не правильно всё понимаю. Если не трудно, можете кратко объяснить?
У ребёнка с рождения был медотвод(операция по удалению почки), затем, в 7 мес. медотвод закончился, но с рождения наблюдаемся у невролога Соломатовой Т.Д., постоянно лечимся по неврологии, и какие-либо прививки ставить категорически запретила Т.Д.,т.к. это в первую очередь скажется на неврологии.
Ну так вот. Ребёнку 1 год и 1 мес. Отказ от всех прививок я написала месяца 2 назад. Теперь просят пробу Манту поставить. И постоянно твердят про БЦЖ. Иммунолог вообще сказала, что невролог якобы только от АКДС может дать медотвод(спорить с ней не стала, молча выслушала и ушла).
Собираюсь ставить Манту. Следует ли, что после Манту нужно ставить БЦЖ или нет? Или мы только ограничимся пробой?
Совсем ничего не понимаю.. Два врача в поликлинике, зная про медотвод, упоминают БЦЖ. .

Love (06/11/2015)

[quote="LarochkaSpodarochkom"]

Love писал(а):

LarochkaSpodarochkom писал(а): Но решает врач. Врач почему-то всегда сначала назначает Манту, но потом обязательно ДТ. Хотя уже сдавали анализы мочи и крови трижды с интервалом в 1,5 месяца для исследования. Сейчас вот у младшего так же, на Манту реакция - 10мм - говорят большая, а ДТ не назначают, говорят он еще маленький (4 года). С какого возраста начинают делать ДТ?

10 мм Манту для 4-х летнего ребенока - это НОРМА, Поэтому врач вам и говорит, что не надо делать диаскинтест, достаточно вам Манту, она в норме. Вот начиная со следующей пробы она должна желательно начать уменьшаться, ну или хотя бы не увеличиваться. Если будет расти и дорастет до 12 мм - назначат ДТ.

samba-rumba (02/11/2015)

Love
Спасибо Вам за Ваши знания!

Ириска:) (02/11/2015)

LarochkaSpodarochkom
нам делали в 3,3 года ДТ, знакомому ребенку делали, когда ему было меньше 2х лет

А вот мне интересно, мы стоим на учете в тубдиспансере, через пол года делать манту, если она опять будет большой, а следом ДТ отрицательный, нас же не снимут с учете? Так и будем каждые пол года проверяться?

Love (01/11/2015)

LarochkaSpodarochkom писал(а):

Если делаем пробы Манту, показывают плохой результат, переделываем, но диаскин тест - его результаты уже в норме, которому верить? врач снова назначает (по сроку подошло) делать Манту, отказываюсь, прошу сразу Диаскин - не выписывает назначение. Вот пока застопорились и уже месяц прошел, но пока никакой не сделали.

Про различия проб Манту и ДТ подробно описано на первой странице этой темы. Нет смысла заменять Манту на диаскинтест. Но в некоторых случаях, например в случае постоянной гиперреакции на пробу Манту при отрицательном диаскинтесте, смысл в этом есть. Но решает врач.

Love (27/10/2015)

Чья-То Тень. писал(а):

Love Цитата: Вот например о надписях на заборах вы много думаете? что за дикие сравнения, я надписями детей не пичкаю вообще-то... Цитата: надо обязательно вычленять оттуда один мусор научите как отличать мусор от немусора? за остальную информацию

Простите за резкий тон. но я правда уже устала кого-то в чем-то убеждать... Каждый должен думать СВОЕЙ головой и принимать СВОИ решения.
Как отличить? Больше читать. И ту и другую точку зрения. Параллельно немного о физиологии и химии. Работа мозга - это очень трудоемкая и затратная по времени задача, гораздо проще прочитать и отреагировать на эмоциональные посты о вреде вакцинации, потому что аргументов в них нет, а есть только эмоции или перевирание фактов. Как это заметить? Ну думать, анализировать, читать сопутствующую информацию по теме. Это работа не одного дня. Про фенол и формальдегид надо знать (почитать поискать информацию) о эндогенных "примесях" в организме, что собственно вырабатывает сам организм. Про гидроксид алюминия в вакцинах полезно знать о таком понятии как "биодоступность". Тут много чего, в одном посту не ответишь. На форуме дискуссионного клуба русского медицинского сервера есть много информации. Но опять же, представлена она не в том виде, как хочется видеть сомневающимся. Никто не будет расписывать "для чайников" сложную медицинскую информацию, да и зачем, врачам за это не приплачивают. Да, читать сложно, но если есть интерес, то вполне возможно. Это если интерес есть, если хочется самому понять. А если просто надо решение принять, не вникая в суть, то тут уж никуда без веры, вы либо одним больше доверяете, либо другим. А как иначе

Love (27/10/2015)

Чья-То Тень. писал(а):

http://ru102.ru/privivki/74-diaskintest-ili-mantu что думаете?

А что можно об этом думать? Вот например о надписях на заборах вы много думаете?
Вопрос добавок в вакцины, фенолы, формальдегиды, гидроксиды алюминия и пр. обсуждался мильён раз, в том числе и на этом форуме. В интернете полно информации, но почему надо обязательно вычленять оттуда один мусор. Для не умеющих пользоваться поиском даже процитирую (с forums.rusmedserv.com):

Цитата:

несколько слов о феноле, добавленном в туберкулин при постановке реакции Манту Как антисептик фенол в концентрации 0,1 – 0,5% давно используют в фармацевтической в препаратах для наружного применения при кожных заболеваниях, в каплях для лечения заболеваний среднего уха, в ректальных и вагинальных свечах, а также в инъекционных растворах (сыворотки, вакцины, аллергены, инсулин, соматотропин и т.д.). 4 – 10% фенол применяют для невродеструктивной анестезии и для склеротерапии геморроидальных узлов. http://www.zdorovie-tv.ru/cgi-bin/in...parations/3960 http://www.atsdr.cdc.gov/tfacts115.html#bookmark05 Фенол – токсичен и в дозах выше 70 мг/кг (т.е. в 2000 раз и более превышающих дозу, вводимую при постановке реакции Манту) может вызвать ожог кожи и системные поражения паренхиматозных органов, приводящие к смерти. Минимальная летальная доза фенола для человека 1 г, но были случаи выживания после приёма максимально 65 г. Тем не менее, медицинское применение малых концентраций фенола имеет биологическое основание. Фенол образуется как метаболит в тканях самого организма и в кишечном содержимом в результате деятельности бактерий. Эндогенный фенол циркулирует в крови и в норме содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки здоровый человек выделяет до 160 мг эндогенного фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при постановке реакции Манту. Часть эндогенного фенола выделяется с калом. Фенол содержится в сыре, рыбе, мясе цыплят, табачном дыме и чае. Фенол выделяется из смол, покрывающих мебель, некоторых синтетических тканей и т.п. Международное агентство по исследованию рака (IARC и EPA) не относят фенол к канцерогенам для человека и не считают его генотоксичным. Введённый с туберкулином фенол связывается с белками тканевой жидкости. Связанный и свободный фенол из места инъекции с кровью доставляется в паренхиматозные органы, например в печень, где ферментативно детоксицируется с образованием сульфатных и глюкуроновых эфиров, которые выделяются с мочой. Время полувыдения фенола ~ 14 ч. Частота аллергии к чистому фенолу обычно сильно преувеличена http://www.scienceevidence.com/2007/...pert-excluded/ Вред малой дозы фенола, вводимой при постановке реакции Манту, чудовищно преувеличен в обильной антипрививочной литературе (Коток А., Червонская Г. и их англоязычные соратники http://www.proliberty.com/observer/20050717.htm\ http://nccn.net/~wwithin/TBtest&BCGvax.htm)

В двух словах, понятнее. Фенол вырабатывается в том числе и самим организмом, организм человека прекрасно умеет его выводить, это для него НОРМА, он делает это КАЖДЫЙ ДЕНЬ. В пробе Манту содержится в сотни раз меньше фенола, чем в сутки организм выводит ЭНДОГЕННОГО (т.е. производимого самим организмом) фенола. Отравление фенолом конечно возможно, но при рассуждении о вреде того или иного вещества не забывайте пожалуйста учитывать его КОНЦЕНТРАЦИЮ! Тогда вас не будут пугать такие нелепые подтасовки фактов, как в приведенной вами выше ссылке.

Love (26/10/2015)

Niceulianna писал(а):

Я что-то не совсем понимаю.как только ребенок инфицирован( а каждый ребенок будет инфицирован рано или поздно) надо принимать лекарства.получается каждый ребенок должен рано или поздно должен принимать лекарство чтобы инфицирование не перетекло в болезнь?

В большинстве случаев организм ребенка в состоянии сам справиться с первичным инфицированием. Но не всегда. Вот когда он сам справиться не может, то надо ему помочь профлечением. Наши врачи конечно назначают всем и сразу, и это тоже можно понять.
Справляется или нет - определяется повтором Манту через 3-6 месяцев, если проба не нарастает, то пока помощь организму не нужна.