Подростковый суицид: вопрос жизни и смерти

Барышня Анюта (14/02/2012)

Юша писал(а):

Моё детство (школьные годы) пришлось на 80-тые. И что?
...
Я к чему? Имхо, суициды были и в то "светлое время".

+1... У меня у мужа сестра кинулась под поезд в 18 лет (1985 год), несчастная любовь...
еще две девочки травились в школе... одна - родителям что-то доказать, вторая - из-за беременности...

Подростки жестоки в своем возрасте, и к себе, и к другим... Не думаю, что количество таких случаев резко растет, это просто СМИ "жареное" тащат

Анночка (14/02/2012)

Vesnusha писал(а):

Какое у вас странное и страшное мнение..

Возможно, оно не столь странное , просто выражено не очень удачно.
Попробую его пояснить, ответив на Ваши фразы

Vesnusha писал(а):

Подумаешь ребенок погиб - еще родим или усыновим.

Смерть человека - это не "подумаешь". Тем не менее, у живых есть возможность жить дальше, жизненные стратегии и планы. В тч в планы могут войти и другие дети.

Vesnusha писал(а):

Вы правда так думаете?

ТАК как Вы пишете - не думаю

Vesnusha писал(а):

И про своего ребенка в том числе? Он у вас легко заменим любым другим? :eek:

Я думаю что ни один человек в мире не может заменить ни одного другого и ни один ребенок другого.

И мне ужасно страшна мысль что мой ребенок вдруг выберет "не быть" (я про это кажется писала).

Но у женщины, у которой умер муж, может быть другой муж.
Родители, потерявшие ребенка, могут родить или усыновить. Или в веру уйти.

А ребенок, потерявший жизнь, потому что выход в трудной ситуации не нашел, уже ничего не может. Его исход из жизни окончательный . Поэтому мне жалко ребенка более, чем родителей (если они в результате суицида ребенка тоже не покончили с жизнью).

Если родители живут - значит они сильнее, чем их ребенок. А сильный нуждается в поддержке, но не в жалости.

Я ни в коем случае не думаю "а, один помер- делов то. другого сделаем".

Vesnusha писал(а):

Я понимаю, что вы не то имели в виду, но написанное меня очень задело

Если Вы понимаете, что я не то имела ввиду, тем не менее ,Вы задеты, то что-то в этом странное. Потому что получается что задела Вас не я (тк я не то имела ввиду) а нечто другое. Тогда причем тут я? Получается что мое мнение не страшное, а страшно Вам что-то другое. Вы хотите об этом поговорить?
Вы назвали мое мнение страшным (несмотря на то что поняли что я имела ввиду другое) Чем оно страшно?Чего Вы боитесь?

Медянка (13/02/2012)

Анночка

Цитата:

Какое у вас странное и страшное мнение.. Подумаешь ребенок погиб - еще родим или усыновим. Вы правда так думаете? И про своего ребенка в том числе? Он у вас легко заменим любым другим? :eek:

Я понимаю, что вы не то имели в виду, но написанное меня очень задело

Анночка (12/02/2012)

Santo4ka писал(а):

Плохо, что они и на контакт с родителями в такой период жизни не идут. А может родителям некогда следить за сменой настроения у ребенка?

К тому моменту когда ребенок решается на суицид, контакт может быть уже давно потерян. Точнее контакт по бытовым вопросам может быть и может даже не быть ссор (оттого и родители в ступоре - все ж нормально было). Но ребенок знает что в критичных для него вопросах поддержки он не получит, например потому что знает категорическое мнение родителя по данному вопросу.

Так беременные девочки суицидят в пубертат, когда ЗАДОЛГО до беременности в семье разговоры - в подоле принесешь - на порог не пущу. Тогда голова работает так - на порог домой не пустят сто пудов, идти к парню (часто парень тоже не рад), больше идти некуда, что делать еще не знаю (потому что вопросы секса, предохранения, работы для подростка, абортов, помощи и кризисных центров раньше не обсуждались, например потому что про секс говорить неприлично).

Или ребенок совершенно искренне может считать суицид единственно приемлемым способом решения проблемы, он так себя наказывает если считает себя виновным в разводе например. В ближайшие дни была новость про подростка из Владивостока, который повесился тк считал себя виновным в разводе родителей (он случайно придя из школы застал мать с любовником, не факт что все понял, но отцу про чужого дядю дома рассказал. В результате был скандал, развод, разъезд родителей, ребенка отдали матери по разводу. Возможно, с ее стороны была пара жалоб на то как ей трудно одной или прямые упреки в разводе. И вот итог)

Девочки, пережившие сексуальное насилие, если их обидчик не наказан, более того, совсем рядом или вернулся и находится рядом, тоже суицидят. Родители детей переживших насилие (когда насильник не член семьи) не всегда ведь меняют место жительства. А когда насильник - член семьи- не всегда верят ребенку. Недавно в инете встречала пост женщины, с которой родной брат (старше на 10 лет) с 6 лет так сказать "насильственные действия сексуального характера" осуществлял, с 13 лет уже классичесий секс был. Мать старательно "не замечала", что дочери плохо и все эти годы пока девушка в 18 лет не съехала, т.е 12 лет, ее дочь насиловали. У кого-то хватает сил выжить больше 10 лет с таким и вырваться, кто-то пытается в школе рассказать и пр. У кого-то сил не будет.

и тд и тп.

Ну и отдельный класс проблем - агрессия (избиение или убийство родителей) или аутоагрессия - суицид - из-за неудовлетворенных небазовых потребностей (не купили шмотку, не пустили к компу, не пустили в клуб или на дискотеку ) . Это с моей тз вообще что-то типа помешательства, от которого никак или очень трудно застраховаться родителю.

ИМХО очень близка к суицидальной проблеме тема Табу в разговорах детей и родителей
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=618818
Когда родители в одностороннем порядке причем в весьма раннем возрасте ребенка прекращают диалог с ребенком по волнующим ребенка вопросам (плохо неприлично ужасно) , да еще мб с переходом на личности (хорошие дети такие вопросы не задают) , есть шанс ИМХО, что когда ребенок повзрослее будет , то с вопросами и проблемами к родителям не пойдет. И если не будет друзей позитивных - то мб и суицид получится

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Santo4ka писал(а):

Страшная трагедия для родителей, даже врагу не пожелаешь.

Мне гораздо жальче самого ребенка (за исключением случаев с некупленными шмотками и тп). Потому что когда человек в такой черной дыре, что кроме смерти выхода не видит - ему гораздо хуже чем родителям. У родителей так сказать проектная проблема - кучу сил вложили и они разом ухнули вникуда . Но их собственной жизни ничего не угрожает напрямую, они могут еще родить, усыновить или в религию уйти. А ребенок жить прекратил, исход окончательный и необратимый

Саму меня эта проблема страшит, т.к в подростковое время сама на волосочек от нее прошла. Так что, для своего ребенка хочу подстраховаться, хоть ребенок и мал еще. Есть некоторое количество идей, реализовываю постепенно.

Анночка (12/02/2012)

Rromashka писал(а):

Тогда по крайней мере ребенок должен знать что значит уйти из жизни по собственной воле и как это страшно! И к чему это приведет его душу :aga-aga:

Это лозунги. А бывает в такой ситуации даже совсем маленький человек, что смерти ждет и жаждет осознанно, потому что сил нет жить и спасения нет. И уходит потому что ЖИТЬ - страшно и больно ежедневно. а смерть - не чувствовать боли.

ИМХО вопрос детского суицида - вопрос одиночества и безвыходности для ребенка .

Rromashka (12/02/2012)

И все материальные блага, которыми родители обеспечили этих детей, самое малое, что они могут дать!

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Анночка писал(а):

Rromashka писал(а):

Причина детского суицида в том, что такие дети не видят смысла жизни, не знают зачем мы живем.

Мне по собственному опыту ближе мнение jiditt - ребенок не видит иного выхода из той ситуации, в которой оказался.
При этом смысл жизни может быть вполне очевидным. Только ребенок не может понять как он сможет реализовать себе сей смысл жизни,когда он в такой ситуации, из которой выхода нет для него.

Анночка (12/02/2012)

Rromashka писал(а):

Причина детского суицида в том, что такие дети не видят смысла жизни, не знают зачем мы живем.

Rromashka (12/02/2012)

Причина детского суицида в том, что такие дети не видят смысла жизни, не знают зачем мы живем.

juditt (12/02/2012)

Сейчас могу признаться, что я, будучи подростком думала покончить с собой, вполне серьёзно. Допускала вполне такую мысль, причина - страх перед трудностями, боязнь разочаровать родителей, не оправдать их надежды, казалось, что это такой прекрасный выход, выход в безопасность. :-(

Сейчас я стараюсь не предъявлять завышенных требований к детям, радуюсь с ними самым простым успехам и надеюсь, что у моих детей нет таких мыслей. :-)

Надо, чтобы у ребенка всегда были варианты, он понимал, что ничего страшного не произойдет - чтобы не случилось, смерть это не выход. :aga-aga:

Норма (11/02/2012)

У меня в подростковом возрасте когда были такие мысли, спасала мысль ...о бабушке любимой. Я просто представляла, какое это для неё будет горе. Родителей не жалко было, с ними конфликты бывали, а вот бабушку...
И сейчас я говорю детям, что не дай бог с ними что-то случиться, то бабушка, наверное сразу ляжет и умрёт от горя, да и я вместе с ней. В детстве своя жизнь ещё не ценна, так хоть может жалко близких будет... Это не только суицида касается, а вообще безопасности.

Katy@ (10/02/2012)

Об этом просто так много раньше не говорили, а сейчас посмотрите и в новостях и в кино и в передачах.. все об одном. А ведь этим детям просто не хватает внимания..
Вспоминаю себя в 17..., мысли о суициде из-за проблем, которыми сложно поделиться с мамой... наверно, у каждого были такие моменты. Главное не перступить порог!!!

Герань (10/02/2012)

У меня дочь подросток. Говорим регулярно на эти темы, и как я поняла, суицид в этом возрасте имеет очень романтический ореал.Весь этот бред в сетях:
"Девочку бросил мальчик. Она повесилась. Висит такая белая и красивая, а мальчик плачит и переживает". Ну и т.п. такие красивые истории, утверждающие что смерть красива, а самоубийцы как минимум герои. :evil:

Я начала объяснять, как реально выглядят самоубийцы после суицида. Объяснила с подробностями, как выглядит повесившийся, про процессы которые происходят в организме в это момент, про запах и т.п. Как "красиво" выглядит человек сбросившийся с крыши 9-этажного дома ( к сожалению видела) и наглотавшийся таблеток.
Может быть даже переборщила с описанием физиологических подробностей, но результат был достигнут.
Дочка была просто изумлена. Она оказывается и не знала про все это. Ну или не думала в таком ключе.

Сальванелли (10/02/2012)

Мираж
оооо... Так, оказывается, и у меня были проблемы :eek:

Вообще страшно ваш пост читать - это неужели такие мелочи могут так расстроить! Намотаю на ус, у самой тоже ребенок растет, пока довольно чувствительный, причем иногда сама себе по рукам дает.

Мираж (10/02/2012)

Тема детского суицида для меня больная.
Когда я училась во 2 классе, в нашем бараке на двери своей комнаты повесился пятиклассник. Причиной стал скандал, который устроила мать его друга. Она пришла в барак и орала на весь коридор, что Борька украл у нее три рубля. Украл-не украл, никто не знает. Повесился ли мальчик со стыда из-за того, что действительно украл или от страха перед наказанием... Кто знает?
Но вот стоили ли эти три рубля жизни ребенка?

Меня этот случай потряс тогда. Он стал для меня самой настоящей моральной травмой. И до сих пор я боюсь, что ребенку может в голову хотя бы даже ПРИЙТИ такая мысль. Поэтому с младых ногтей с ней проводила профилактические беседы. О жизни и смерти. О любви. О довери. О том, что любая ошибка, ею совершенная, не стоит того, чтобы уйти навсегда. Что я, мама, ее всегда пойму. И помогу.

Особенно педалировала эту тему, когда дочь училась в третьем классе. У них в школе была учительница физкультуры, очень жесткая в обшении. И вот... моя "трепетная лань" была ею отругана на уроке и изгнана в раздевалку. За то, что замечталась во время игры в пионербол и не поймала мяч.
Дочь, когда я ее вела из школы, заливалась слезами и твердила: "Это ведь такой позор, такой позор!" И потом выдала: "Я не пойду в школу, я не хочу жить!"
Меня в тот момент просто переклинило. Признаюсь честно, я не совладала с собой, я кричала, чтобы она не смела так даже думать, что я пойду в школу и разберусь, что я не пущу сама ее больше на укроки физкуотуры, что мне... Ну, короче, дальше не буду озвучивать поток помутившегося на тот момент сознания. Да, знаю, это было совершенно непедагогично. Но на дочь подействовало. А мне этого и надо было.
На следующий день я пошла к классному руководителю, объяснила ситуацию. И сказала, что не разрешаю своему ребенку больше ходить на уроки физкультуры. Учитель пообещала разобраться. На следующий день она сказала, что директор предложил учительнице уйти на пенсию, т.к, оказывается, мое заявление было последней каплей.

Я после этого случая очень много с дочерью разговаривала как раз на тему "здорового пофигизма". Учила, насколько это, конечно, возможно, не воспринимать подобное слишком остро.

Сальванелли (10/02/2012)

Татьяна Sk
ну если проблема касается дел сердечных... да, в первый раз всегда кажется, что любви больше не будет. А когда накладывают руки на себя из-за проблем в школе или с родителями, вообще понять не могу. Ведь это два места, которые не всегда ежедневно в нашей жизни будут присутствовать. На меня вот мама здорово давила, но я слишком любила себя, чтоб ее слушать, и при первой же возможности под предлогом "Буду получать профобразование" после 9-го класса уехала. И сейчас поступила бы точно так же, не сомневалась бы ни на секунду. В школе проблем не было, но не было понимания - опять же, уехала туда, где, как мне показалось, меня лучше поймут. И попала в точку. Ну и опять о маме - скорей, ее заслуга, она всегда говорила "Когда вырастешь....", и уже неважно было, что она говорила дальше, главное, что она мне четко дала понять, что есть впереди жизнь, которой я буду распоряжаться сама, просто надо подождать.

/О детях/Подростки

Отзывы к статье
Подростковый суицид: вопрос жизни и смерти.
Cтраница 4

Вернуться к статье

/О детях/Подростки

Отзывы к статьеПодростковый суицид: вопрос жизни и смерти.Cтраница 4

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Подростковый суицид: вопрос жизни и смерти.
Cтраница 4