|
Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Sonetta писал(а): | Djuly888
я не про "какие-то страшилки" написала, а про реальную жизнь реального гражданина Евросоюза, которая прямо сейчас, а не когда-то там в Германии у шапочной знакомой
вчера мы с сестрой именно это обсуждали, в контексте всей этой темы |
Это тоже субъективное мнение сестры, она там живет, я правильно поняла?
У меня в Германии очень много близких родственников, уже не одно поколение там живет - восприятие происходящего разница от "все плохо" до "все отлично". Люди разные)
И меня посетило в последнее время настроение "бежать".
Разумеется, я делюсь своим настроением с близкими.
Мама моя закончила НГУ. В этом году в очередной раз ездила на встречу выпускников. Вернулась не такая веселая, как пять лет назад. Многие умерли (в основном мужчины), несколько человек приехали с последствиями после инсульта, у нескольких онкология.
Практически все, уехавшие после ВУЗа из страны, вернулись. Вот это неожиданно было. Т.е. лет до 65 они убедительно рассказывали, как там все прекрасно, а после 65 почему-то вернулись. Не нужны они там оказались.
Возраст 65 выбран правильно, именно после 65 большинство сдает, доживает, как говорится. Кто до 65 смог дожить.
Мне понравилось видео от Djuly888
Djuly888 писал(а): |
Дядька здорово вещает. Правда, грустно.
видео |
Так и есть. И правда грустно.
Дюша писал(а): | Djuly888 не обязан честь достоинство блюсти, а может выбирать просто |
Ага. 18 - официально, или 35 - в серую.
Разница очевидна. Особенно, когда дети.
Конечно, есть работодатели, которые все платят, но предложений от них меньше. И не все могут выбирать..
Для сравнения. В городе Шарлот, Северная Каролина, США, у дальнобойщика з/пл от 6000 в мес. Это - когда на дядю. Налоги могут составить от 10 до 50% суммы, зависит от смягчающих коэффициентов. Плюс профсоюз, который не даёт работать с нарушением графика. И все - официально.
Djuly888
я не про "какие-то страшилки" написала, а про реальную жизнь реального гражданина Евросоюза, которая прямо сейчас, а не когда-то там в Германии у шапочной знакомой
вчера мы с сестрой именно это обсуждали, в контексте всей этой темы
О чем спор?
Пенсию отодвинули? Это плохо. Возможность работать неполный день, работать на полставки с гибким графиком или не работать вовсе - всегда прекрасна. И в 20, и в 30, и в 55, и в стопитцот лет.
Но то, что люди в массе своей, как видно по теме, кстати, начинают готовиться к старости в 35 лет, в 40 лет начинают помирать, а 55 лет считают немощной старость, тоже очень плохо.
Djuly888 не обязан честь достоинство блюсти, а может выбирать просто
Sonetta
Знаете, после того, как у меня подруга мамы ещё в 90-е уехала жить в Германию, получив гражданство, прожив там всю жизнь на пособие, получив БЕСПЛАТНО всю помощь по онкологии, и, подрабатывая домохозяйкой у пожилой пары два раза в неделю, ещё и поездила по Европе, - не верю я в эти страшилки. Да, у неё ещё и дочка была.
Поминала уже, знакомый мужа в США уехал весной, с Грин кард...
Граждане там живут хорошо. Да, надо работать, - но там и за работу получают достойные деньги. Плюс, льготы, как гражданам, пособия нормальные, и фонды.
Конечно, везде свои нюансы. Но с тем, что у нас твориться.
Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Дюша писал(а): | Djuly888 про те самые, которые работодатели делают одолжение и платят за работника.))
Ну, видимо, проверяющему
Каждый заслуживает того работодателя, которого имеет |
Ой, у нас работник ещё и обязан блюсти честь и достоинство своего работодателя, оказывается. Не государство - честно и неотвратимо, со всей мощью своей честной полиции, инспекторов, следователей и судов, - а рядовой гражданин.
Ещё чего возложим на гражданина? А то он мало везёт, ишь голову поднял, надо ещё накинуть в воз.
Djuly888 про те самые, которые работодатели делают одолжение и платят за работника.))
Ну, видимо, проверяющему
Каждый заслуживает того работодателя, которого имеет
Дюша писал(а): | Роксалана писал(а): | Taury
У нас только дай право самому работнику платить налог никто бы не платил. |
Или налоговая должна работать иначе, чем у нас сейчас.
Деньги работника.... надо отобрать и поделить
В теме кто только не написал, что зп серая/чёрная. В тех же штатах такие штрафы за это пришлось бы заплатить, именно налогоплательщика. То есть, это сознательный уход от налогов.
В США, между прочим, работник сам от зп платить от 20 до 47%. Это зависит от штата. +12% ЗА Него платит работодатель.
Это так, для информации
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Djuly888 таааам и ответственность другая у граждан за ту же неуплату налога.
А про митинги в интернете много. СМИ только про трудоустройство пенсионеров и пишет. |
Вы о каких налогах говорите? Которые работодатели платят в виде взяток проверяющим вместо налогов в казну?)
Sonetta да, по-разному везде.
Мне последние страницы темы очень 90-е напомнили, когда было принято поливать грязью советское прошлое и превозносить все, что происходит где-то там
И "там" тоже бывает "не для людей"
Сестра живет в Испании больше 10 лет.
Работает переводчиком в международной фирме.
Зарплата не самая маленькая - хватает на жизнь, но скромную. Много уходит на страховки (мед, авто), на питание, проживание и пр. Лишнего практически не остаётся. И живёт она одна, без детей и мужей.
Про пенсию пока не загадывает, но уверена, что она не будет прям уж большой, чтоб разгуляться.
У хозяина её квартиры пенсия чуть больше 1000 евро (стаж был больше 40 лет). Его жена - домохозяйка, 4 детей. Пенсия 120 евро. Это просто смех. На такое не прожить.
Они платят налоги за недвижимость и ещё за что-то. Им помогают дети финансово. Про льготы сестра не в курсе, есть ли какие-то для пенсионеров или нет.
На ее памяти, пока она там живет, было несколько финансовых скандалов в масштабах страны - то какие-то крупные банки схлопнулись вместе с накоплениями населения, то страховые организации...
Мед.обслуживание бесплатное - очередь за полгода и не факт, что реально получишь необходимую "помощь". Платное (по страховке) - быстро, но не факт, что качественно. Когда приезжает сюда, здесь проходит мед.процедуры, какие успевает. Это тоже платно, конечно, но выходит сильно дешевле, чем там. Зубы точно у нас качественней делают. И дешевле
Это просто факты. Не пропаганда )))
Роксалана писал(а): | Taury
У нас только дай право самому работнику платить налог никто бы не платил. |
Или налоговая должна работать иначе, чем у нас сейчас.
Деньги работника.... надо отобрать и поделить
В теме кто только не написал, что зп серая/чёрная. В тех же штатах такие штрафы за это пришлось бы заплатить, именно налогоплательщика. То есть, это сознательный уход от налогов.
В США, между прочим, работник сам от зп платить от 20 до 47%. Это зависит от штата. +12% ЗА Него платит работодатель.
Это так, для информации
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Djuly888 таааам и ответственность другая у граждан за ту же неуплату налога.
А про митинги в интернете много. СМИ только про трудоустройство пенсионеров и пишет.
Дюша писал(а): | Самое интересное с пенсионерам и эта тенденция во всем мире: столько всего появилось, чтобы продлить качество и саму длительность жизни. А по факту, в таком количестве не работающие люди ни одному государству не нужны. Во так |
Вы судите по нашему государству. А наше - изврат.
Это нашему - не нужны. Потому, как оно существует отдельно от народа. А там, - там не могут они не для людей. Там и профсоюзы, и права человека, и политическая конкуренция и свобода слова. И госказну так в наглую они не пользуют, потому как там за это садят. Конечно, и коррупционная составляющая, и свои нюансы.. Но не в таком масштабе.
Государство-то для чего создаётся? И ВСЕ его доходы, - и от продажи полезных, и от продажи оружия, - принадлежат ВСЕМ его гражданам... И много, много чего...
Ой, да что говорить...
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Кстати, люди выходят на митинги. Только об этом центральные СМИ молчат в тряпочку.
А детей уже закрывают. За репосты, ага.
Sol'ka конечно, я ооочень внушаемаемая
все, успокоились?
А я считаю, что вы очень уж активно призываете не принимать эту реформу. Вы конкретно что, революцию предлагаете? Если что-то вроде киевских событий начнётся, вернётесь? Детей отправите сюда? Думаю, что сомнительно
Да, я считаю, что возраст выхода на пенсии нужно поднимать, да, я не считаю, что у нас какой-то особенный путь, отличающийся от других стран, а в большинстве из них возраст поднять пришлось за последние 10 лет.
Но, да, у нас другой путь)
Taury писал(а): | Но я часто слышу, что "это работодатель платит, а не я, я только 13% плачу"... |
Потому что это тоже отовсюду внушается, про 13%, и какой у нас самый низкий налог в мире
Я сама долго думала точно также
|
Увидели ошибку?
выделите фрагмент текста мышкой и нажмите "ctrl+enter" ошибки в отзывах пользователей не исправляются
|