Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Kislica (31/07/2018)
Sol'ka
Я увидела совершенно другое в постах $@$. О том, что все эти пакости ничтожны и не непреодолимы при желании. И конечно ключевым моментом не могут являться при принятии решений о разводе или о не-разводе..
Sol'ka (31/07/2018)
$@$ писал(а):
Сяитаю что Э права в том, чтобы всеми силами показать что если нет обязанностей= нет прав.
Но не права при этом, что в такой ситуации надо жить как ни в чем не бывало и все просто взвалить на себя.

Не "взвалить всё на себя", а рассчитывать только на себя. С мужем жить как ни в чём не бывало никто нет призывает.

А вариантов заставить бабушек и отца заниматься ребёнком - у вас просто их нет. Никаких. зато если они захотят им заниматься, то способов лишить их этого у вас тоже практически нет.
Ёlka (31/07/2018)
Kislica
Цитата:
я повторю, способов нагадить есть.

Понимаете, что вместо того, чтобы наслаждаться материнством, тратить свою энергию на позитив, мать в таком случае вся уходит в войну? От этого кому выигрыш??? Ей? Она отомстила и рада? Или ребёнку?
Вы не видите, что в такой ситуации для всех только вред и он как снежный ком растёт??? При этом женщина ничего не выигрывает и не приобретает, она растрачивает себя!
$@$ (31/07/2018)
Сяитаю что Э права в том, чтобы всеми силами показать что если нет обязанностей= нет прав.
Но не права при этом, что в такой ситуации надо жить как ни в чем не бывало и все просто взвалить на себя.
Нет.
Это должно быть кардинально. Если ребенок только матери, то у бабушек есть время подумать до того момента когда им будет в кайф общаться и сделать всё, чтобы потом им внуков просто давали в будущем.
Если со стороны отца такое, то сначала пытаться заставить, именно заставить всеми силами разделить обязанности посильно. А потом уже всё, разбежаться если нет у отца рвения. Потому ято это предательство и оно повторится 100 процентов. Или по крайней мере как-то вытянуть одного ребенка если женщина ценит мужчину больше чем себя и не понимает, что ответно он ни ее, ни ребенка не ценит и завязать на дальнейшем размножении до лучшего партнера.
Sol'ka (31/07/2018)
Kislica писал(а):
Sol'ka
ну мама пошла запрет через суд сняла. я повторю, способов нагадить есть. Но и способов отбиться предостаточно.

Конечно, есть способы отбить. Но это время и деньги. А нас тут уверяли, что никак не нагадить, и что достаточно контакты разорвать. :aga-aga:
Медянка (31/07/2018)
Litania писал(а):

Теории Э :haha: превосходно работают в ситуациях с бездетными недавно познакомившимися парами (кстати, обычно именно письма от таких женщин и приходят к ней на рассмотрение, насколько я вижу).Причем многие "пары" существуют часто в голове у авторов этих писем и это действительно очень забавно бывает читать.
Когда речь идет о семье с ребенком - как-то тяжко эти теории заходят в сознание.Слишком большой отрыв от реальности, как мне кажется. Причем, что в России, что за ее пределами)

Собственно говоря да. У Э. всегда идет отдельно ситуации для недавнопознакомившихся и для людей в браке. Она всегда оговаривает насколько разные подходы её теория предполагает в этих случаях. Но в данной теме речь не о блоггере, а о конкретной статье.
В конкретной статье автор утвеждает, что если поступить так как она советует, то муж исправится. :-)
Sol'ka (31/07/2018)
Kislica писал(а):
Sol'kaда что вы от меня хотите, никак не возьму в толк. Временем рыскать по инету тех, кто воспользовался этой статьей у меня нет, и целесообразности в этом ровно 0
Алименты в этой статье с формулировкой в том числе, что говорит о том, что они всего лишь приравнены к уклонению от обязанностей. и кстати алименты были добавлены позже в статью насколько я помню.

Что такое обязанности по закону - тоже легко посмотреть в кодексе том же.
Я говорю лишь о том, что инструменты есть, законодательная база есть. Мне не надо совершенно и не интересно какие Ивановы и Петровы и в каком количестве когда кого лишили. Мне достаточнo того, что это возможно. и мне странно, что вам этого в рамках этой темы недостаточно, а нужны какие-то личности..

Да ничего не хочу. Я о том, что статья мутная и разнообразно трактуемая. Не так просто лишить немаргинального человека родительских прав, если он хоть что-то платит.
Kislica (31/07/2018)
Sol'ka
ну мама пошла запрет через суд сняла. я повторю, способов нагадить есть. Но и способов отбиться предостаточно.
Sol'ka (31/07/2018)
$@$ писал(а):

Sol'ka
Ну то есть Ваш вывод-жить с мужчиной, которому ребенок по барабану и жена тоже с ее усталостью, и тянуть все на себе( прокачивать ресурсы), потому что потом он может оформить запрет на выезд?
И подать на алименты в старости.
То есть ради этого надо жить с мужчиной как-будто реально одиночка, при этом еще этого мужа, кормить, охаживать и ненавидеть тихо, но при этом не закатить скандал ни в коем случае, вдруг обидется и уйдет к маме в тишину запреты в аэропорт писать?

Мой вывод - получать удовольствие от материнства, от заботы о своём ребёнке. Я не вижу причин для дикой усталости с одним здоровым ребёнком.

Жить с придурками и инфантилами я не призываю. Разводы разрешены, кто мешает?

Но у вас же не только к мужу претензии. Вы же и бабушками что-то там про семена и плоды озвучиваете. Типа они должны мать разгружать. Потому что для матери(?) младенец - это не удовольствие. Вот у меня и вопрос: если не удовольствие, то зачем вообще рожать?
Litania (31/07/2018)
Ёlka писал(а):
Litania
Цитата:
Каким образом можно ограничить в правах второго родителя, если речь не идет о судебном решении?

Молча. Не участвует второй родитель в жизни ребёнка - первый сам решает, чему и как учить ребёнка, что ему прививать, во что одевать, как проводить свободное время вместе с ребёнком, в какие кружки водить с учётом интересов и способностей.
Если второй родитель полностью самоустранился, то всё это первый родитель может делать на своё усмотрение, без спрашивания совета и помощи. И без предъявления претензий и демонстративности. И без обвинения в неучастии. И у ж тем более без настраивания ребёнка против второго родителя.

Понятно.Ну то есть женщине-таки предлагается в браке "жить, как будто у тебя никого нет" и желательно без претензий, потому как претензии- это щипцы и скалки, а это некрасиво и неэкологично(с)
А надо, чтоб красиво.
Дальнейший сценарий в общем предсказуем: пожить так год-другой, и если ситуация не изменится - развестись.Но - тоже желательно молча. Потому что если высказать причину, по которой разводишься - это претензии, а значит щипцы и скалки.Муж должен сам понять, почему так произошло, ведь глупо надевать на него "колпачок глупыши"(с) :)
Теории Э :haha: превосходно работают в ситуациях с бездетными недавно познакомившимися парами (кстати, обычно именно письма от таких женщин и приходят к ней на рассмотрение, насколько я вижу).Причем многие "пары" существуют часто в голове у авторов этих писем и это действительно очень забавно бывает читать.
Когда речь идет о семье с ребенком - как-то тяжко эти теории заходят в сознание.Слишком большой отрыв от реальности, как мне кажется. Причем, что в России, что за ее пределами)
Kislica (31/07/2018)
Sol'kaда что вы от меня хотите, никак не возьму в толк. Временем рыскать по инету тех, кто воспользовался этой статьей у меня нет, и целесообразности в этом ровно 0
Алименты в этой статье с формулировкой в том числе, что говорит о том, что они всего лишь приравнены к уклонению от обязанностей. и кстати алименты были добавлены позже в статью насколько я помню.

Что такое обязанности по закону - тоже легко посмотреть в кодексе том же.
Я говорю лишь о том, что инструменты есть, законодательная база есть. Мне не надо совершенно и не интересно какие Ивановы и Петровы и в каком количестве когда кого лишили. Мне достаточнo того, что это возможно. и мне странно, что вам этого в рамках этой темы недостаточно, а нужны какие-то личности..
Медянка (31/07/2018)
$@$ писал(а):

Да и многие бабушки готовы общаться на условиях пришла и сидит чай пьет и усюсюкает над ребенком который на руках у матери. Нет никакой речи о том, чтобы разгрузить мать.

И вы предлагаете заставить? скандалом?
Sol'ka (31/07/2018)
$@$ писал(а):

Вопрос в том что пока ребенок маленький все настаивают что это обязанность матери.

Да, именно так.
$@$ писал(а):

Когда подрос, то сразу вспоминают что у них есть внук.

Никто не забывал, просто не хотели возиться с младенцами. Это нормально.
$@$ писал(а):

Но пока он маленький-это вовсе не кайф.

Для матери возиться со своим ребёнком - не в кайф??? Зачем тогда рожала?
$@$ писал(а):

Да и многие бабушки готовы общаться на условиях пришла и сидит чай пьет и усюсюкает над ребенком который на руках у матери. Нет никакой речи о том, чтобы разгрузить мать. Элементарно сходить в одиночку в магазин не таща за собой коляску по морозу-помещению и лестницам.

Заказать продукты по интернету - никак? Эта услуга с 2000-го года существует.

Если женщина так загружается своим материнством одного здорового ребёнка, то я реально не понимаю, зачем она вообще рожала. Всё, что вы описываете - это действительно инфантилизм.
$@$ (31/07/2018)
Медянка писал(а):
$@$ писал(а):
есть время семян и плодов. Семена-это помощь в младенчестве, плоды-общение с ребенком когда он подрос и с ним весело и ненапряжно.

Собственно говоря, в обсуждаемой статье речь как раз об этом. Автор предлагает не вопить и не махать увесистыми томами с кодексами, а забирать себе весь кайф, раз другим не надо.
И другим сразу станет надо. :-) Когда они видят, что их лишают кайфа, а не сложных и нудных обязанностей, которые матери осточертели.
Естественно, как в начале обсуждения мудро заметила одна УФ:
Rebellis писал(а):
Психологи все же не для тех, кому в жизни повезло с родителями, мужьями и прочим. Вот приходит к ним женщина задёрганая детьми, муж не помогает, родственники не близки, никому не нужна. Вот её и " обезболивают" - дескать она сама справится, такая молодец, мотивируют, не может же психолог напрямую на мужа повлиять. А тем, у кого полная семья, любовь кругом и вагон бабушек с шарфиками деткам, зачем им психолог? Здорового лечить только калечить.

Представляю какой ажиотаж вызвала бы статья с советами поскандалить как следует. :haha:

Вопрос в том что пока ребенок маленький все настаивают что это обязанность матери. Когда подрос, то сразу вспоминают что у них есть внук.
Но пока он маленький-это вовсе не кайф. Да и многие бабушки готовы общаться на условиях пришла и сидит чай пьет и усюсюкает над ребенком который на руках у матери. Нет никакой речи о том, чтобы разгрузить мать. Элементарно сходить в одиночку в магазин не таща за собой коляску по морозу-помещению и лестницам.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Sol'ka
Ну то есть Ваш вывод-жить с мужчиной, которому ребенок по барабану и жена тоже с ее усталостью, и тянуть все на себе( прокачивать ресурсы), потому что потом он может оформить запрет на выезд?
И подать на алименты в старости.
То есть ради этого надо жить с мужчиной как-будто реально одиночка, при этом еще этого мужа, кормить, охаживать и ненавидеть тихо, но при этом не закатить скандал ни в коем случае, вдруг обидется и уйдет к маме в тишину запреты в аэропорт писать?
Sol'ka (31/07/2018)
Kislica писал(а):
Sol'ka
Статья 69. Лишение родительских прав
 
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;

Ну и? От алиментов не уклоняется. Зарплата 4 тыщи - исправно платит тыщу. С ребёнком рад и мечтает общаться, но не может, так как жена дура и истеричка, мешает общению. Господин судья, пусть ребёнок живёт со мной, я его очень люблю, а с мамой пусть по выходным встречается.
Приведите хоть один реальный пример, когда при уплате хоть каких-то алиментов отца не алкоголика и не наркомана лишили прав.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Kislica писал(а):
Sol'ka писал(а):

Вы уверены, что на звонок о похищении ребенка в полиции поржут? А если папа не совсем дурак и перед таким звонком сходит к адвокату, и сам звонок будет делать адвокат?

A если папа не совсем дурак, то он оформит вышеупомянутый запрет. и поскольку адвокат ему 100% посоветует то же самое и звонить никуда не будет - то да, в российской полиции только поржут, что бывший муж толкует по телефону что-то о похищении ребенка мамой, место жительство которого судом определено с этой самой похитительницей-мамой.

Ну вот снова вы пишете - если папа не дурак, то он оформит запрет. И всё, обломилась мама.
    7 | 8 | 9 | 10 | 11   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться