|
Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Дюша писал(а): |
по мне так у парня гораздо более здравый и благоразумный подход к ситуации. |
Аналогично. И парень как бы не виноват что девушка поспела и ее приперло детей рожать. Звучит жестоко но вот так вот оно есть.
Поэтому есть суровая реальность -далеко не все мужчины захотят стать мужьями . Далеко не все кто захотят будут соответствовать критериям хотя б среднего мужа. Поэтому нацеливание женщин воспитанием только на семью приведет лишь к массовой невротизации и расстроенным ожиданиям примерно у половины женской популяции. Тк реальность такова - большая часть женщин большую часть жизни проживут без мужа. Поэтому должны уметь и обеспечить себя самостоятельно. И самостоятельно поднять детей, буде необходимость возникнет
Гаськов Андрей тут вас поддержу.
И я своего сына так воспитывать не буду.
Зачем мне это? содержать его семейство, еще и детей в придачу?
и никто в этой теме так и не ответил на вопрос ( из тех, кто считает, что жениться надо и непременно, потому что 4 года уже девушку "танцует"): А НА ЧТО ОНИ ЖИТЬ БУДУТ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ?
по мне так у парня гораздо более здравый и благоразумный подход к ситуации.
Анночка
вы так четко обозначили глобальную проблему. спасибо
вспомнила Тимура Батрутдинова, который на ТВ плакался, что хочет семью, все есть, а семьи нет. Не получается встретить подходящую прекрасную и чистую девушку ориентированную на семью, так и остался в холостяках.
можно поподробней про суть учений Торсунова? модный он, но отношусь скептически.
Анночка писал(а): | Гаськов Андрей писал(а): | Остаётся только воспитывать девочек в соответствии с требованиями времени. |
Или менять установки в воспитании мальчиков . Тк в текущей демографической яме вклад-то в основном мальчиковый. |
Лично я вряд ли через себя смогу переступить. Не смогу воспитывать сына с прицелом жениться в 20 лет (или около того).
Гаськов Андрей писал(а): | Остаётся только воспитывать девочек в соответствии с требованиями времени. |
Или менять установки в воспитании мальчиков . Тк в текущей демографической яме вклад-то в основном мальчиковый.
Сбоя в программе ращения девочек нет. Девочки ан масс хотят и замуж и детей, берегут здоровье, хотят дом. Думают что будущие мамы. Вот только в 1 лицо и без мужа женщина родит 1 ребенка. Для себя. А больше не станет тк поднять одной и одного задача нетривиальная , не говоря уж о большем кол-ве.
А вот мальчикам беречь здоровье будущего папы необязательно (пить курить вести беспорядочный половой образ жизни и цеплять ЗПП , рисковать жизнью можно) . Думать о том что они будущие папы необязательно. Думать о том что семья цель жизни и менять поведение под эту цель - необязательно .
Поведение девочек и так подстроено -стратегию домохозяйки (крайне рисковую) не каждая выберет ,далеко . Что б там сторонники торсуновщицы и истинной женственности не выдумывали. Позволить себе в эту степь реализовываться может только женщина с активами от родителей или которую иным способом страхуют . Иначе чревато и страшно.
Анночка писал(а): | И гадство жизненное в том что таки зерно истины есть в подобной установке. |
С этим полностью согласен. Остаётся только воспитывать девочек в соответствии с требованиями времени.
Мышь городская писал(а): | вон Тимберлейк и то младенцем обзавелся |
Ну дык он уже не мальчик но муж Вон, и Биберу уже 21 год. Время неумолимо
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Мышь городская писал(а): | вот прям все, кто вздыхал
|
И отлично. Судя по текущему статусу, вздохи "Не на ком" оказались фикцией, как и предполагалось.
Но женились эти достойные кавалеры не в юном возрасте. А изрядно покуролесив и на ноги встав. Чего по герою статьи не наблюдается. Как и активной тяге к семейственности
Я ж собственно не особо спорила. Если какому мужчине порядочному жена потребуется - тут только свистни, море знакомых дам устроят кастинг подруг. И таки найдет по душе, если самому лень искать было. Одиноких семейно-ориентированных женщин больше чем мужчин. Увы, в разы
Так что может быть лет через 10-15 и из героя статьи неплохой или хотя б средний муж выкуклится Вот только увы, не для героини статьи. А для какой -то другой женщины. Скорее всего, которая сейчас еще в садик/школу ходит.
Анночка
Ничего подобного, они действительно все переженились))) вот прям все, кто вздыхал
Да что далеко ходить, вон Тимберлейк и то младенцем обзавелся
Мышь городская писал(а): | Успешные и свободные", слегка опьянев, вздыхали и говорили, что они бы хоть сейчас, да не на ком. |
Пустое кокетство. Которое маскирует реальную комфортность текущей ситуации. ИМХО.
В стране миллионы женщин, в городе десятки тысяч вполне достойных особ.
Подходящих им и по возрасту и по IQ, той же или более низкой страты. В среднем, неглупых. В среднем, неплохо выглядящих для своих лет, в среднем, вполне способных вести быт, вполне вероятно фертильных , вполне вероятно порядочных (реальные сведения собрать и проверить раз плюнуть )
Пока им "не на ком" они могут отлично тусоваться А главное - если искать приличную девушку - жену в том же ночном клубе и таки упорно ее там не обнаруживать... То вроде и не виноват а результат поиска ничтожен Или сознательно озвучивать что нужны только легкие отношения...
Суть в том, что зрелый человек вполне способен построить отношения с почти любым зрелым человеком без нравственных патологий. Было б желание. А его зачастую и нет.
Анночка
Прям в параллельных мирах живем))) Тоже однозначно могу сказать, что большинство мужчин мечтает о хорошей жене и счастливой семье. АН масс "Успешные и свободные", слегка опьянев, вздыхали и говорили, что они бы хоть сейчас, да не на ком.
Мышь городская писал(а): |
Не верю. |
Ваше право. Рада за Ваш круг. А у меня не потеряны контакты с одноклассниками, примерно представляю как дела на параллели в 2х своих школах и у одногруппников-однопоточников по 2 вузам, плюс в юные годы тусовки дали свое + молодые коллеги, т.е выборка по молодежи порядка 2-4 тысяч человек. Многие из мужчин так и не были женаты, кто-то был и развелся и снова не спешат. Надо сказать, много и нашедших себя в семье. Но ... ближе к 40 и с девушками значительно младше и хбз что еще с тех пар выйдет. Однозначно могу сказать что и сам брак и наличие детей и ответственность за них для мужчин - не критерий успешности и не самоцель. Ан масс.
Анночка писал(а): |
И гадство жизненное в том что таки зерно истины есть в подобной установке. В том плане что мужчине реально быть счастливым без семьи, трахаться до седых волос , были б деньги и жилье. Реализовываться в куче областей . И никто слова не скажет. И мозг не проклюет что часики тикают. |
Не верю. Тогда бы кругом было полно одиноких счастливых мужчин. А у меня вокруг все женатые и вполне себе семейноориентированные. Даже самые гуляки о крепкой семье мечтали и таки женились. Есть 2 холостяка закоренелых - счастливыми не выглядят. Но это наши ровесники, конечно. Муж с молодежью общается, там холостых парней много, но мне кажется это в силу возраста, а не в силу убеждений.
Blueyed писал(а): |
ну так то да...но тут уж из мальчика монстра сделали и предлагают ему черт знает что, дабы сперму свою не разбрасывал и детей не плодил...уж всю жизнь за него расписали,выводы сделали, решение вынесли, осудили.
|
Тут ИМХО шире проблема. Гораздо.
Парень не монстр. Он вполне типичен. И замечательно уже то что мозг девушке пустыми обещаниями не парит. А что не любит и в ЗАГС не стремится - ну как бы сердцу не прикажешь. И под автоматом в ЗАГС не поведешь.
Засада в том что мальчиков выращивают родители + социум в том что им без семьи можно. Не в этом счастье. Что он успеет всегда если захочет. И найдет всегда, стоит только позвать.
И гадство жизненное в том что таки зерно истины есть в подобной установке. В том плане что мужчине реально быть счастливым без семьи, трахаться до седых волос , были б деньги и жилье. Реализовываться в куче областей . И никто слова не скажет. И мозг не проклюет что часики тикают.
Так что получается что вырастает поросль девочек. Ну допустим спишем 10-30% на всяких неформалок, феминисток , карьеристов, научный склад ума, профи-спорт и прочих "фриков" . Но останется не меньше 70% которые хотят семью-дом-дети и тп. А у мужчин тех которых хотя б когда-то себя в роли мужа и папаши видят мб вообще не больше 50%. А тех кто вот прям сейчас готов так мб вообще 10%. Проценты ясен пень условные но вот мне где-то примерно так видится расклад.
Гаськов Андрей
Цитата: | И что дальше? Разведённых и матерей одиночек здесь, думаю, по-больше. |
и все они в 18-20 лет поженились? ну-ну, что-то у меня другие наблюдения совсем.
1) все знакомые кто начали встречаться в 17-18 И не поженились в 21-22 либо не обговорили конкретную дату когда это сделают - разбежались с треском
2) А те кто не разбежались, а поженились - до сих пор вместе, дети часто по 2-3 уже, вот как то одного только знаю (из 6 примеров) кто развелся
3) из тех знакомых кто женился в 26-28 лет - треть развелись через год-два, по причине "мужику меняться не надо, как гулял до утра так и буду гулять", возраст не помог ничему и собственноручно оплаченная свадьба тоже.
Правда те кто не развелись - крепкие, хорошие браки. но встречаться они НАЧИНАЛИ в 22-23, т.е. как раз через 4 года от начала встреч узаконивали отношения, что какбе наводит на определенные размышления.
Лилия Лия писал(а): | Blueyed писал(а): | atakli писал(а): |
а то пока сперму 20-30 лет кидают - дети ненароком образуются
|
Так пусть та,которая охотно ноги раздвигает, маленько то следит за контрацепцией (только не надо пример приводить о том как дети при контрацепции заводятся ), тогда для всех проблем меньше будет
|
Так-то ответственность на мужчине тоже.
Только многие об этом забывают и считают, что только женщина должна думать о предохранении |
ну так то да...но тут уж из мальчика монстра сделали и предлагают ему черт знает что, дабы сперму свою не разбрасывал и детей не плодил...уж всю жизнь за него расписали,выводы сделали, решение вынесли, осудили.
Интересно, про своих детей также говорить будут?
|
Увидели ошибку?
выделите фрагмент текста мышкой и нажмите "ctrl+enter" ошибки в отзывах пользователей не исправляются
|