Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Вер@ника (20/07/2014)
pooha писал(а):
Ни разу вблизи такой типаж не видела. Единорог какой-то мифический.
Выглядят "как девочки" как раз"железные леди". Всю жизнь жестко следить за весом могут только люди, контролирующие свои эмоции и желания.


А я видела. :haha: Знакомая у меня такая есть... Она искренне довольна что в семье за нее все решает муж - где работать, как отдыхать, что готовить, что носить... Она из родительской семьи плавно перекочевала к первому ГМ, с ним не заладилось, так ее оттуда в прямом смысле слова забрал уже будущий муж к себе. Она рассказывала что не представляла как самой уйти от ГМ, куда идти, что делать, как жить. Человек никогда не жил один, самостоятельно, никогда сам не распоряжался своим заработком. Это классическая "прелесть, какая дурочка" - хорошенькая, доброжелательная, не стервозная, но слегка недалекая.
kl9 (20/07/2014)
Freya
так-то в точку. Ну уж очень как-то зло. Реально, больше попахивает на зависть, ревность и презрение.
Хотя и это все тоже может быть рекламным трюком. :aga-aga:
Лелечка))) (20/07/2014)
burya
давайте остановимся на том, что я это все вижу иначе :-)
Freya (20/07/2014)
статья в тему, многа букв:
Скрытый текст:
Любовь и инфантилизм
(«Science-Psychology»)
У нее длинное все, что должно быть длинным: ноги, волосы, ногти. У нее округлое все, что должно быть округлым (из скромности не будем перечислять). Она ходит на свидания без нижнего белья, поэтому у нее на лице загадочная улыбка и сексуальная аура окутывает ее с ног до головы. Она прилично зарабатывает и стильно выглядит. Она излучает исключительно положительную энергию. Можно сказать, что в ней все прекрасно: и лицо, и мысли, и душа, и одежда. Но она не останавливается, она все это не переставая совершенствует! Она уже владеет «позитивным мышлением», то есть отсекает любые негативные чувства и мысли, которые ее посещают. И почти научилась любить себя.

Ничего другого ей и не остается. Потому что кроме себя ей любить некого. При всех ее достоинствах ей никак не удается выйти замуж. Она начинает подозревать, что настоящие мужчины перевелись. И уже готова идти учиться в «школу стерв».

Это портрет современной барышни на выданье от 20 до 50 лет. Их становится все больше, одинаково одиноких «умниц и красавиц», мечтающих найти свое женское счастье. И первым, кто откликнулся на стон одиноких сердец, оказался Рынок. Про любовь и семью появились передачи и ток-шоу. Гламурная литература пестрит советами: где найти мужа, как его поймать и под каким соусом приготовить к браку. Но особо свирепствуют психологические тренинги. Прямо «фабрика грез», штампующая «кукол» по одному лекалу.
Я помню, как в младших классах нас водили на фабрику игрушек. Там был цех, где делали пластмассовых пупсов. Их склеивали из двух половинок. Слева лежала куча с попками, справа — с лицами. Работница фабрики не глядя брала половинку слева, половинку справа, хоп — и готово. Дальше совершенно одинаковые, безглазые, безротые куклы ползли по конвейеру на раскраску.

Возможно, психологические тренинги руководствуются этим же принципом: будь стандартным, и ты легко найдешь свою половинку?

В последние годы письма, которые приходят ко мне на сайт, все на одну тему: как добиться счастья в личной жизни. Одни жалуются на судьбу, другие — на мужчин, но абсолютно все хотят простых рецептов: какой надо быть в отношениях с мужчинами — смелой и активной или мягкой и ожидающей? Какую стратегию избрать, чтобы он не улизнул? Как «дожать» мужчину до брака? И главный вопрос: какие «куклы» сейчас имеют наибольший спрос?

Психотерапевт всегда немного ясновидящий. По амбициям и претензиям, сквозящим в письмах, я могу предсказать судьбу их авторов. Никакой любви им не светит. Ни любви, ни счастья.… Никогда.

Потому что большинство современных барышень на выданье и их потенциальных женихов поражены весьма опасным заболеванием. Имя ему — инфантилизм, и он уверенно шагает по планете. От него не застрахован ни плейбой, ни невинная дева, от него нет лекарств, но он калечит судьбы и губит жизни.

Врага надо знать в лицо. Я попробую объяснить, что это за чума, получившая в наше время такое распространение. Помогать мне в этом будет Карл Густав Юнг.

Инфант — это взрослый по паспорту человек, но с детскими ценностями и установками. А страшен инфантилизм тем, что не позволяет человеку дорасти до Личности. Представления о мире, людях, жизни у инфанта упрощенно-уплощенные. И если Личность живет в реальном мире, то инфант — в иллюзорном. Личность видит жизнь сложной и многомерной. Инфант представляет ее чем-то вроде киндер-сюрприза. Надо только понять, с какой стороны разворачивать, а дальше тебя ждет сплошной шоколад и миленький подарочек внутри.

Личность учится на своих и чужих ошибках. Инфант, наступая на те же грабли, каждый раз удивляется.

Личность пытается постичь законы жизни. Инфант жаждет рецептов, советов и схем.

Личность хочет понять, что является счастьем именно для нее. Инфант руководствуется принципом «так принято».

Личность с годами становится все глубже, интереснее, умнее. Инфант не меняется.

Личность свою жизнь создает. Инфант умеет только подражать. Поэтому все инфанты под завязку набиты штампами. На разные случаи жизни: от простого — что надевать до серьезного — что думать, как жить.

Поистине, наше сытое и спокойное время породило такое количество клонов, которое не могло присниться советской власти в самом счастливом сне. Человек разумный стремительно переродился в Человека стандартного...

Понятие о любви у инфантов близко к диснеевским мультикам. От мужчины хотят, чтобы с ним было легко, тепло, весело и приятно. Чтобы обеспечивал, заботился и оберегал. Чтобы он был умный, красивый, душевно тонкий, щедрый, с чувством юмора и, конечно, богатый… То есть пылесос, холодильник и стиральная машина в одном флаконе. Хорошо бы это чудо техники еще и колыбельную могло спеть.

А за это она обещает посвятить ему лучшие годы, отдавать ласку, любовь и стимулировать к еще большим достижениям.

Врет! Инфантильный человек способен максимум на увлечение. Чувства инфантов можно сравнить с бенгальским огнем, который быстро вспыхивает, ярко горит и так же стремительно гаснет. Глядя на обуглившуюся палочку, инфант решает, что ему опять не повезло. Возможно, поэтому инфанты ни с кем не могут быть долго в серьезных отношениях. Они сваливают это на разницу вкусов, темпераментов, на обстоятельства... А дело совсем в другом. Инфант слишком поглощен собой и своими интересами. Он, как маленький ребенок, не способен по-настоящему глубоко и тонко чувствовать другого человека. Его главной ценностью остается удовлетворение собственных потребностей — в защите, тепле, насыщении (К. Юнг). Вот почему каждая вторая барышня уверяет, что только в браке она сможет почувствовать себя защищенной.

Кстати, инфант никогда не скажет: я не понимаю людей. Он говорит: люди не понимают меня.

Таким образом, инфант окружающий мир не видит, а придумывает. Впрочем, он и себя придумывает. Создает в своем воображении некий образ, далекий от действительности.

Наверное, у каждого в окружении есть человек, которому в детстве родственники внушали, какой он талантливый и необыкновенный. Жизнь такого человека, как правило, не складывается, а его судьба никогда не оказывается такой, какой она ему видится (Юнг). А все потому, что его фантазии о собственной ослепительности ну никак не соответствуют реальности.

Сегодня роль калечащих душу родственников взяли на себя психологические тренинги и популярная психологическая литература. Там вам объяснят, каким сокровищем вы должны себя ощущать, чтобы добиться успеха. Вы должны верить, что вы обаятельная, привлекательная и прямо-таки притягивающая к себе любовь душка! Ну и что, что подтверждения этому нет… Прочь сомнения и страхи, прочь умные и трезвые мысли — они не позитивны.

Современные мужчины не менее инфантильны, чем женщины. Казалось бы, в чем проблема? Встретился инфант с инфантой, у них одинаковые ценности, отчего бы им не пожениться? Ан нет, они, как отрицательно заряженные электроны, отталкиваются друг от друга!

Дело в том, что у них один и тот же изъян: незрелой психике любого инфанта свойственна бессознательная стихийная защита от ответственности (Юнг).

Барышне, внушившей себе, что она подарок, способный украсить жизнь любого мужчины, на самом деле надо найти кого-то, кому можно сесть на шею. Кто бы ее содержал, оберегал, не переставая понимал… А мужчине-инфанту зачем эта обуза? Быт в наше время не проблема, с практической точки зрения женщина в хозяйстве не нужна. А барышень вокруг пруд пруди. Можно вместе отлично проводить время — пока ему с данной барышней комфортно. И пока она не достает его с женитьбой.

Если все же инфанты поженились, совместная жизнь будет зиждиться на принципах кто кого «переманипулирует». Добавьте сюда незрелую эмоциональность и вследствие этого холодность и равнодушие к чужим проблемам, боли и радости. «Скованные одной цепью», они живут вместе и при этом не видят, не понимают, не уважают друг друга. Тем не менее, считаются нормальной семьей. Подобных браков ой как много!

А теперь я должна огорчить всех засидевшихся в невестах. Настоящие мужчины есть, но скажите, зачем живому человеку кукла?

Интересно, откуда взялась легенда о том, что все люди женятся и выходят замуж исключительно по любви? Есть сексуальное влечение. Есть страсть. Есть «он (она) мне нравится». Есть страх одиночества. Есть «так полагается». Бывают общие интересы или круг общения… Любовь-то тут при чем?!

На самом деле, большинству людей нужен партнер для совместного проживания. В этом нет ничего плохого. Так 100 лет назад женились и дворяне, и крестьяне. Но чтобы так жениться, нужна трезвость мысли и элементарная честность, на которую инфант не способен. Я помню, как совсем простая женщина описывала мне свой брак: «Муж меня уважает — я хозяйственная. И я его уважаю — пьет редко, руки золотые, а что не поговорит со мной никогда, так это я к соседке схожу». Цинично? Нет, честно.

Так, наверное, совершается большинство браков. Тем не менее, самое часто упоминаемое слово в письмах — «любовь». И все ждут любви! Готовы к ней! Им просто пока не повезло…

Старая сказка. Хорошо раскупаемый миф. Сладкая иллюзия. Чушь собачья.

Послушайте, даже к музыке или математике способны далеко не все. Я не про «Собачий вальс» и не про простые арифметические действия, а про настоящую музыку и про высшую математику. А любовь, что, для всех желающих?

Любовь есть, но она не для инфантов. Это взрослое чувство. Его не купишь, не достанешь по блату, не украдешь, не отберешь, не выпросишь. До него можно только дозреть. Дорасти!

Могу подсказать одно проверенное средство, о котором в гламурной литературе, дабы не пугать читателя, никогда не упоминают: только боль может заставить человека измениться. Так, боль от собственной глупости заставляет умнеть, боль от своей холодности — теплеть. Инфант же, как черт ладана, боится страданий.

Поэтому одинокой «умнице и красавице» ничего не остается, как следовать завету «Оставайся, такой как есть» известной песенки. Ей холодно и страшно, она стареет, но остается «как есть».

Я закончу словами Юнга: инфант не может разрешить себе встретиться лицом к лицу с жизнью — потому что увидит, что его жизнь пуста. И он бежит от этой встречи. С одной стороны, серое существование, с другой — пропасть: возможный ужас встречи с жизнью.

Автор: Евгения Берлякова
burya (20/07/2014)
@VE, ИМХО все гораздо сложнее. Никто не хочет выполнять тяжелую рутинную работу саму по себе (иначе мы бы постоянно заглядывали друг к другу в гости и спрашивали - ой, вам не надо ничего постирать? А то у меня все грязное белье кончилось, а так стирать охота! :lol: )

Хочется ее выполнять именно в приложении к семье - да, сейчас я напрягусь, зато потом все ка-а-ак обрадуются! Скажут, ой, как вкусно (чисто, красиво и т.п.)

А если ты у себя на первом месте (зы: "я девочка и знать ничего не хочу"), то эта мотивация пропадает. Рутинная работа и если выполняется, то как огромный напряг и тотальное одолжение.
Лелечка))) (20/07/2014)
Угу, ну взяла я на себя максимум и потащила ( гипотетическт). А партнер возрадовался - чего брать то уже? Она ж все тащит :aga-aga:

Я это к чему, не довочки у нас только инфантильны...Вот, кстати, женщин впрягающихся как ломовая лошадь я видела больше. Женщины в целом более ответственны, потому что живут мелочами. Мужчины же, идя к глобальной цели, ежедневные заботы как- то не замечают. Им не надо.
А семья как раз и живет ежедневными рутинными заботами.

Если резюмировать отчего я сюда влезла...Мне не нрпвится постоянное " мужчина хочет, мужчине прияно..." ,даже тогда, когда речь идет именно о женщине. Вы спросите женщину, что хочет она.
И может быть так, что она сама хочет готовить, убирать, заботиться, любить. Но это уже ее желание :yes:
burya (20/07/2014)
@VE писал(а):
burya
у нас же как в семьяз складывается, не во всех, но в бОльшенстве. Мама с работы домой и дома у нее вторая смена, а потом и ночная. А папа отдыхает.
Я понимаю желание быть девачкой, я и сама все чаще говорю " я девачка, я хочу платьюшко". Я наелась ответственности в голодные 90, я наелась ее в самостоятельной жизни, я наелась ее в семейной жизни. Я хочу, что бы мужчина, который рядом со мной, тоже брал на себя ответственность за семью. А иначе мне он зачем?


А вы ему зачем? :eek: (ну, если ставить вопрос именно "зачем", а не "почему")
Украшать жизнь во время похода в ресторан? Так для этого есть эскорт-услуги.

Все стараются спихнуть друг на друга ответственность за семью, что в условиях современной неразберихи в плане гендерных ролей имеет фатальные последствия :aga-aga: . Даже если пара договаривается "на берегу" о том, каков будет их семейный уклад, по ходу жизни может много что поменяться, и наступает полный бардак.

ИМХО, устойчивый брак бывает тогда, когда каждый готов брать на себя максимум ответственности.
Лелечка))) (20/07/2014)
burya
о, да я не об этом, я о том :haha:

если уж мужчине так приятно видеть красивую женщину и хотца вкусный ужин, ну сделай ты уже что-нибудь. Ресторан, кафе, помоги приготовить, приготовь сам

у нас же как в семьяз складывается, не во всех, но в бОльшенстве. Мама с работы домой и дома у нее вторая смена, а потом и ночная. А папа отдыхает.
Я понимаю желание быть девачкой, я и сама все чаще говорю " я девачка, я хочу платьюшко". Я наелась ответственности в голодные 90, я наелась ее в самостоятельной жизни, я наелась ее в семейной жизни. Я хочу, что бы мужчина, который рядом со мной, тоже брал на себя ответственность за семью. А иначе мне он зачем? Я сама все могу, но я не хочу тащить на своих плечах груз ответственности еще и за взрослого мужика - мне детей достаточно.
И да, теткой я быть не хочу.
Я хочу быть женщиной, прекрасной и любимой :in_love:
Asbuka (20/07/2014)
Инес писал(а):
Asbuka здравствуй, психиатр :tiptop:


:lol:
burya (20/07/2014)
juditt писал(а):
В сто раз приятнее быть девочкой при папочке...

Хе-хе... о чем и речь :haha:
Хотя как можно умудриться с 7 детьми поддерживать это душевное состояние - для меня загадка. :aga-aga:
Инес (20/07/2014)
Asbuka здравствуй, психиатр :tiptop:
juditt (20/07/2014)
Я видела 28-ми летнюю женщину, которая на самом деле, смотрелась малолеткой. :-)
А еще моя тетка вышла замуж в 27, родила в 28, и когда она с годовалой дочкой гуляла, бабки ей вслед - нарожают тут в шишнадцать! :058:
Но обе эти девушки были малорослые, и кроме идеальной фигурки имели прекрасную кожу, что редкость большая, и дается от рождения. Именно нежная, идеальная кожа на лице придает ощущение юности :-)
А вот таких молодых со спины много, да. Но шок, когда она обернется :-(
Ну надо хотя бы одеваться соответственно возрасту, что ли. А то парней жалко - побежит за "девушкой", а там :obmorok:

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Мне кажется, что можно по-хорошему позавидовать женщине, которая может позволить себе оставаться девочкой до старости. Повезло.
Я и сама повзрослела к сорока годам. И ничего хорошего не вижу во взрослении.
В сто раз приятнее быть девочкой при папочке, а не кошелкой при мужике. :-)
Asbuka (20/07/2014)
Лилу111
Цитата:
Ну и реально в 30 лет на 16 выглядит, т.к. худая


вот пожалуйста...в 60 лет...а выглядит на все 16!!!

Лилу111 (20/07/2014)
pooha писал(а):
Выглядят "как девочки" как раз"железные леди". Всю жизнь жестко следить за весом могут только люди, контролирующие свои эмоции и желания.

Не все люди в принципе сталкиваются с проблемой лишнего веса. Мне вот хорошая генетика досталась. А тетка моя - так вообще всю жизнь худая-прехудая, нарастить бы лишнего не помешало. И еще есть знакомая - так она правда наедается парой кусочков. Может потом спокойно за столом сидеть с компанией и не есть несколько часов, и на десерт возьмет маааааленький кусочек. Ну и реально в 30 лет на 16 выглядит, т.к. худая.
burya (20/07/2014)
pooha писал(а):
Ни разу вблизи такой типаж не видела. Единорог какой-то мифический.
Выглядят "как девочки" как раз"железные леди". Всю жизнь жестко следить за весом могут только люди, контролирующие свои эмоции и желания.


Ну строго говоря, обсуждаются-то не те, кто выглядят "как девочки", а те, кто ведут себя как девочки, полагая при этом, что и выглядят как девочки...

Добавлено спустя 47 секунд:

Asbuka писал(а):
burya писал(а):
Asbuka писал(а):


ну так ...если женщина девочка сидит дома...ничего страшного-а вот если мужчина -мальчик сидит...свесив ножки а жена на себе тянет всю семью...по мне -так намного хуже!!


(искренне заинтересовалась)
Чем хуже?


(искренне интересуюсь)...а чем лучше?


Да ничем, ИМХО, не лучше: два яйца - пара :haha:
Поэтому и спросила, чем хуже...
    35 | 36 | 37 | 38 | 39   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться