Женские имена на букву М

   Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
MySkin@ (27/05/2011)
Solnishko_07 да дело не в том что ваш коллаген порочен, я и слова в том что им пользоваться ПЛОХО не сказала.... а в том что им НЕЛЬЗЯ пользоваться после пиллингов, иначе СМЫСЛА В ПИЛЛИНГАХ НЕТ, вот в чем задача. Кожа свой коллаген вырабатывает после пиллинга, если коллагеновым гелем сверху намазать - смысл коже напрягаться? тут логика другая....

пиллинги хороши зимой, я даже в этой теме писала что пиллиги - дело хорошее! если знать как пользоваться...

а статья http://sibmama.ru/index.php?p=kollagen предоставлена сайту Вами.... :aga-aga:
нарекламировать можно много чего и много как.
про метод - ну в целом написано неплохо, лет через 10, в т.ч. после эффекта отмены, когда будут данные, реальные данные, там подумаю, пока я не готова жертвовать тем что моя кожа еще сама по себе временами работает :lol:

:aga-aga: но после пиллингов я лучше увлажнялками буду пользоваться дней 5-6 очень интенсивно, но не коллагеном. Коллагеном - в тот период когда пиллинги нельзя - например летом :-) Про остальных - у нас кто чем хочет тот тем и мажется.... :love_sibmama:
Solnishko_07 (27/05/2011)
MySkin@
спасибо за подробный ответ. :give_heart:
хотя вы сами вроде предлагали мне пилинг 20%... :oops: и вот это странно... и тогда и речи не было о всех этих ужастях.

ни с чем спорить не буду, - я в этом не специалист, а представленные вами примеры обязательно изучу,
кроме коллагена... тут вопрос принципиальный :D

по поводу коллагена - вот посмотрите, моя статья - http://sibmama.ru/index.php?p=kollagen
ваши замечания на счет коллагена ( вы ведь имеете ввиду что Натуральный Коллаген, которым я представляю, и есть нечто подобное желатину?? :aga-aga: ) меня несколько обидели, вы не правы. :aga-aga: почитайте внимательно статью, она собрана из материалов представленных в интернете, в википедии в частности.
а вот технология применения коллагена после пилинга:

обратите внимание на то кем оно проводилось.
безусловно эта технология только для салонов, но с меньшей концентрацией - можно и дома, при чем о возможности использования концентраций 10-20% в домашних условия говорила сама косметолог здесь на сайте, можно дома, при этом эффект от применения коллагена увеличивается. СМЫСЛ есть, т.к. после пилинга плотный роговой слой ослаблен и частицы коллагена легче проникают в глубь кожи (это не относится к животному, т.к. там реально будет хуже - ляжет пленкой и все закупорит и иссушит ТУТ ВЫ ПРАВЫ!!!).
Это не единственное исследование и нигде не было замечено привыкания кожи или сухости ( как от животного) - наоборот :eek: , вы просто в который раз путаете, зная свойства животного коллагена распространяете его на все что имеет такое же название.
Цитата:

проконсультироваться с дерматологом-косметологом.

прикол в том, что большинство будет рассуждать аналогично вам :-(
извините за оффтоп, но немного в тему...
Скрытый текст:
было даже смешно - отдала препарат на тестирование.
обычно все выспрашивают, читают, а тут - "да, да давайте мне все интересно...", попыталась объяснить, она опять "ну там посмотрим", ага..
принесла, опять спешит..ничего толком не послушала..
итог: прождала месяц, после чего звоню, а она говорит - "ну я неделю попробовала, мне не понравилось.."
мой вопрос - "вы изучили применение? все прочитали?"
"ну конечно!" :haha: ага..
"и какой вывод сделали?" - "да знаете коллаген же впринципе не может проникнуть сквозь кожу.."
ВОТ ТЕ ЗДРАСТЕ! :lol: то есть человек ничего не прочитал, на исследования не обратил внимание, то что проникновения частиц распада подтверждено методом биопсии или излучением и дальнейшим слежением пути, - не доказательство, потому что она знает из ранней информации, что коллаген "впринципе не проникает".

вы меня тоже извините за несколько может быть грубый ответ, но как есть, сама сталкивалась с совершенной безграмотностью косметологов.
поэтому кому верить? остается изучать самой! :shuffle:
чем и буду заниматься!
ещё раз спасибо за информацию!

Glare1ce, а в конечном итоге сколько там процент?
Glare1ce (27/05/2011)
У меня для домашнего использования пилинг российской фирмы Кора, аналогов не нашла ему пока что, если кто знает аналогичные продукты других марок - буду признательна за информацию, так как сейчас переехала в другой город и не знаю где купить здесь это средство)).
Называется крем-маска с фруктовыми кислотами, в нее входит комплекс гликолевой и молочной кислот (7 и 5% соответственно), винная и лимонная кислоты (по 0,25%), масло виноградной косточки, Д-пантенол, аллонтоин.
Я результатом очень довольна.
MySkin@ (27/05/2011)
Solnishko_07 10% это тоже проф.линия :lol: как уже сказала, продавать проф.продукцию для пиллингов на дом - нужно признать преступлением, посльку люди такое творят с собой, что можно жутики снимать :evil:

Дома возможно использование 2-5% одной гликолевой к-ты, без других, и не более и только в отшелушивающих средствах или смеси кислот, общей концентрацией не больше 5% (самой сильной между прочем для дома то), такие средства использовать НЕ чаще 1 раза в 10 дней для норм/комби-кожи (период регенерации кожи), и все это время НЕЛЬЗЯ Мазать ее желатином тьфу, коллагеном! Иначе СМЫСЛ делать пиллинг-то? одно лечим - другое калечим что ли? :lol: :lol: :lol:

ваш пример в цитате - это уже не для дома... и лучше сперва перед применением
проконсультироваться с дерматологом-косметологом. Посколько даже такой состав будет способствовать развитию гиперпигментации и т.д. и т.п. Всеж все что связано с подобными кислотами - опасно.
Рядовая салицилка и то может иссушить кожу. А нет ниего хуже нормальной кожи которая стала иссушеной, восстановить ее очень сложно и безумно дорого, и никакие крема-мази при этом не помогут. :aga-aga:

ниже под спойлером выдержка из курса дерматологии для ВУЗов :aga-aga:

Скрытый текст:
АНА[AXA] Alpha Hydroxy Acids альфа-гидроксидные кислоты получили общее название "фруктовые", так как первоначально были обнаруженны во фруктах.
В косметике использоваться должны лишь АНА с малым весом молекул. Гликолик стоит первым в этом списке, дальше идут lactic, pyruvic, malic, tartaric, and citric acid. А вот список АНА кислот : Alpha-Hydroxy Acids, Alpha-hydroxyethanoic Acid, Apple Acid, Citric Acid, Dihydroxysuccinic Acid, Gluconolactone, Glycolic Acid, Hydroxyacetic Acid, Hydroxycaprylic Acid, Hydroxypropionic Acid, Hydroxysuccinic Acid, Lactic Acid, Malic Acid, Mixed Fruit Acid, Monohydroxysuccinic Acid, Tartaric Acid.

ВНА[БXA] Beta Hydroxy Acids бета-гидроксидная кислота (салициловая - Salicylic acid)).
Основное отличие: АНА - водорастворимые, ВНА - жирорастворимые.
Поэтому логичнее выбирать:
для жирной кожи - средство с ВНА в виде лосьона или геля
для нормальной - гель с АНА
для сухой - гель или крем с АНА
если кожа комбинированная, кислоты лучше чередовать.

Эффективная концентрация АХА - 2-5 % , БХА (салициловой кислоты) - 1-2% для домашнего использования. (читай ИЛИ - ИЛИ, если испольазуется и АХА и БХА - то одной будет каплю, другой ЧУТЬ больше, но это ЧУТЬ будет меньше допустимой концентрации, если бы эта к-та использовалась как МОНО)
Салонные пилинги мощнее и эффективнее, чем выше концентрация кислоты, используемой в химическом пилинге, тем сильнее повреждение кожи.
АХА и БХА могут сочетаться в одном продукте, при этом содержание одного из них будет небольшим, т.к. они все же предназначены для разных типов кожи.
Отшелушивают кожу, если их pH фактор от 3 до 4, и они не должны содержать АЛКОГОЛЯ, чтобы не раздражать кожу слишком сильно.Наилучшая комбинация для использования AHA - это сочетание их с увлажнителями.


Основные виды кислот-эксфолиантов, т.е. то, с чем делают пиллинги:
Скрытый текст:
Гликолевая кислота (Glycolic Acid) - оксиуксусная кислота. Экстрагируется из растительного сырья (сахарного тростника). Ускоряет отслаивание ороговевших клеток кожи. Легко абсорбирует воду.
Используется для регулирования рН кожи. Используется для глубокой очистки кожи, уменьшения морщин, удаления пигментных пятен.

Миндальная кислота (Mandelic Acid) - фенилгликолевая кислота, простейшая жирно-ароматическая оксикислота, содержится в плодах горького миндаля. Миндальная кислота относится к классу альфагидрокислот и обладает всеми свойствами фруктовых кислот. Молекула миндальной кислоты больше, чем молекула гликолевой кислоты, поэтому проникает в кожу медленнее, оказывая минимальное раздражающее действие. Обладает кератолитическим действием, стимулирует синтез коллагена и активизирует клеточное обновление. Обладает отбеливающим действием. Влияет на патогенез возникновения акне, оказывает комедонолитическое и бактерицидное действие. Уменьшает фоточувствительность кожи.

Яблочная (Malic Acid) кислота - оксиянтарная кислота, выделяется из мякоти незрелых яблок.
Обладает антиоксидантными, очищающими, увлажняющими, противовоспалительными и вяжущими свойствами. Усиливает клеточный метаболизм.

Винная (Tartaric Acid) кислота - диоксиянтарная кислота
, получают из отходов виноделия. Обладает очищающим и отбеливающим действием.

Молочная кислота (Lactic Acid) - альфа-оксипропионовая кислота. Важнейший продукт обмена веществ живых организмов. Получают из молочной сыворотки.
Увлажняет кожу, нормализует замедляющийся с возрастом процесс обновления клеток эпидермиса, усиливает в дерме синтез ликозаминогликанов и коллагена. Способствует укреплению липидного барьера кожи за счет увеличения синтеза линолеат-содержащих керамидов. Внешними проявлениями этого процесса являются улучшение цвета лица, повышение увлажненности, эластичности и упругости кожи, уменьшение глубины морщинок.
Молочная кислота нормализует процесс эпителизации в выводных протоках сальных желез и устьях волосяных фолликулов, уменьшает плотность комедонов и размеры пор и благодаря этому свойству используется в средствах для ухода за проблемной и жирной кожей.

Салициловая кислота (Salicylic acid) - органическая бета-гидроксикислота. Салициловая кислота обладает антисептическими, раздражающими и кератолитическими свойствами.
Уже в незначительной концентрации препятствуют росту дрожжевых и плесневых грибков, а также некоторых бактерий. Оказывает противовоспалительное действие. Обладает свойствами антиоксиданта.

Азелаиновая кислота (Azelaic Acid) - природная насыщенная дикарбоновая кислота. Ингибитор тирозиназы, угнетает РНК и ДНК в меланоцитах. Используется для лечения акне, снижения гиперфункции сальных желез, устранения гиперпигментации.

Фитиновая кислота (Fytic acid) - инозитгексафосфат. Фитиновая кислота уникальна тем, что не относится ни к "Альфа" ни к "Бета" кислотам, а входит в состав фосфолипидного семейства. Один из наиболее эффективных природных антиоксидантов, играет важную роль в уменьшении перекисного окисления липидов. Фитиновая кислота является ингибитором тирозиназы и оказывает осветляющее действие на кожу. Кроме того, хелатирует (связывает) железо, предотвращая воспалительные реакции. Связывание фитиновой кислотой ионов меди тормозит образование пигмента, что существенно снижает риск появления поствоспалительной пигментации.

Фитиновая кислота нетоксична и очень стабильна, что делает ее более привлекательным ингредиентом по сравнению с токсичным гидрохиноном. Оказывая стрессорное воздействие, фитиновая кислота стимулирует процессы обновления кожи.

Пировиноградная кислота (Pyruvic Acid) - альфа-кетопропионовая кислота. Проявляет химические свойства кетонов и карбоновых кислот. Присутствует в клетках всех организмов, являясь важнейшим промежуточным продуктом, связывающим превращения углеводов, белков и липидов. Обладает выраженным себостатическим, комедонолитическим, бактериостатическим, реструктурирующим, депигментирующим действием.

Лактобионовая кислота (Lactobionic acid) - полигидроксикислота, родственный коже компонент.
Образуется за счет оксидации лактозы (молочного сахара). Имеет свойства сразу двух веществ, поскольку состоит из двух молекул: D-gluconic acid (глюконовой кислоты - PHACO) и сахара D-glactosa, натурального вещества, которое утилизируется кожей в период синтеза дермальных протеогликанов и проколлагена. То есть, этот сахар необходим для синтеза компонентов кожи. Галактоза обладает регенерирующими свойствами, способствуя скорейшему ранозаживлению. Помимо отшелушивающего эффекта лактобионовая кислота имеет достаточно высокие антиоксидантные свойства. Она ингибирует синтез металлопротеиназ (ММР) в криптах митохондрий, способствуя тем самым уменьшению распада коллагена.

Койевая кислота (Kojic Acid) - ингибитор тирозиназы. Получают микробиологическим синтезом и химическим путем из виноградного сахара. Антиоксидант. Обладает осветляющими свойствами. Койевая кислота не только снижает выработку меланина, но и способна отшелушивать кожу, однако ее недостатком является аллергенность, кроме того, это нестабильное вещество; она разрушается на свету (ее применяют только на ночь) и при длительном хранении.

Нордигидрогваяретовая кислота (Nordihydroguaiaretic Acid) - органическое вещество, содержащееся в растительных камедях и смолах. Обладает выраженными антиоксидантными свойствами. Ингибитор липоксигеназы, фермента из группы диоксигеназ катализирующий окисление ненасыщенных жирных кислот и их эфиров.
Регулирует клеточный рост, помогая снизить гиперкератинизацию и снять воспаление.

Олеаноловая кислота (Oleanolic Acid) - тритерпеноид. Обладает себостатическим, кератолитическим, антибактериальным и антиоксидантным действием. Рекомендована для терапии и предотвращения рака кожи в ряде стран.


остальное написала вам в ЛС :-)

Добавлено спустя 24 минуты 36 секунд:

http://www.aif.ru/onlineconf/200474/2 тут клевые ответы на тему использования пиллингов
Solnishko_07 (27/05/2011)
MySkin@
спасибо! мне нужно было мнение специалиста.
а 10% ?
вот например состав:
Цитата:
Молочная кислота 5,435 %
ликолевая кислота 2,115 %
Лимонная кислота 0,975 % Экстракт лимона.
Яблочная кислота 0,325 % Экстракт яблока.
Винная кислота 0,325 %


мне просто для коллагена для продажи и соответственно для домашнего использования нужен пилинг , безопасный ес-но :oops:
вот ищу варианты.
я ЛС кину.
MySkin@ (27/05/2011)
Solnishko_07 25% дома тоже пользу не принесут, в неумелых руках :aga-aga:
даже таким сжечь можно, нарушить липидный барьер - вообще проще простого
я против продажи ТАКОГО для ДОМАШНЕГО Использования, так рождаются жуткие кошмары о пиллингах и т.д.
Solnishko_07 (27/05/2011)
MySkin@
:lol: да нигде не написано собственно.
я ж не про все спрашивала, а что 70% для домашнего нельзя - это и так понятно :aga-aga: .
kataraD (27/05/2011)
Я обычно беру скраб у Чистой Линии. Их там несколько. Неплохо очищает кожу. И цена вполне отличная.
MySkin@ (27/05/2011)
Solnishko_07 писал(а):
MySkin@
что можете сказать про пилинги отсюда - http://www.clovermed.ru/15/ :aga-aga:
для домашнего применения.

ну и ГДЕ там написано что это для ДОМАШНЕГО применения? :aga-aga:
Все описание - препараты для клиник, пластико-эстетической хирургии и т.д. но никак не для домашнего использования
если вы про это: http://www.clovermed.ru/112/ и если ЭТО продают в свободном доступе,
то надо руки и головы оторвать тем кто это допустил, да и тем кто продает тоже.... :evil:
Передержав 70% гликолевый пиллинг на пару минут (а многие его наносят еще долго и слоями, слоями, как студенты в далекие 90-е в гостях бутерброды с маслом ели), можно лица лишиться, я про ретиноевый вообще молчу - это даже не косметическая, а уже медицинская процедура, проводимая врачом дерматологом-косметологом
Solnishko_07 (18/04/2011)
MySkin@
что можете сказать про пилинги отсюда - http://www.clovermed.ru/15/ :aga-aga:
для домашнего применения.
LaraNa (27/01/2011)
MySkin@, да уж.. Понятно. Конечно, я не буду на себе экспериментировать. Скорее к косметологу... Спасибо за подробный ответ. ;)
MySkin@ (27/01/2011)
LaraNa э... ну..... как вариант можно сходить поучиться на косметолога например...

... почитайте статью, оч.внимательно
http://shop-mirra.ru/index2.php?option=com_content&task=view&id=44&pop=1&page=0&Itemid=9

гликолевый пиллинг опасен, очень опасен, сжечь кожу проще простого!, можно заработать себе гиперпигментацию, лишиться липидного слоя...., но если что не так - вы будете обвинять кого угодно, только не себя, так что прежде чем что-то сделать оч.хорошо подумайте, а надо ли оно вам! Или проще сходить к косметологу заплатить 500 руб и она раз в неделю будет вам пиллинг делать?

Еще мне безумно нравятся пиллинги фирмы KLAPP - это немецкая косметос, у них офигенная линия REPAGEN и шикарный результат за 3 применения....
только найти его сложно, да и цена... но он стоит того! :in_love:
Схема применения репаген - дается толко на обучении, в наборе (он индивидуален для каждого) даже инструкции нет, а что касается остального - этому учат тож за деньги на курсах по данному средству + порядок и этапы процедуры и т.д. :aga-aga:
LaraNa (27/01/2011)
MySkin@, а где эти средства приобретаете? Где взять инструкцию по применению, противопоказаниям?
MySkin@ (27/01/2011)
LaraNa
салонными средствами в домашний условиях
LaraNa (27/01/2011)
vt001, что такое мезо-пил? Расскажите, плз.. Спасибо.

Добавлено спустя 57 секунд:

MySkin@, в салоне или в домашних условиях?
    14 | 15 | 16 | 17 | 18   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться