/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статье
Меняются правила перевозки детей в легковом автотранспорте.
Cтраница 30

Вернуться к статье

nikushka
А можно вопрос? Не жарко ли ребенку с этим столиком безопасности летом? И ремней нет? только штатный ремень? Имею ввиду модель киди.... nikushka
Спасибо большое, что помогла определиться нам с креслом.
Ждем с нетерпением, на этой неделе придет? Кресло 0-13 часто называют переноской или автолюлькой, но вообще под автолюлькой понимают автокресло 0-10кг, которое полностью в лежачем положении. Вот такое:

Скрытый текст: Показать Автокресло группы 0 — представляет собой специальную автолюльку, которая предназначена для новорожденных, а также для детей с малым весом. Она внешне напоминает люльку коляски, оснащенную внутренними ремнями безопасности. Автокресло группы 0 устанавливается на заднем диване боком к ходу движения (ноги ребенка направлены к дверце автомобиля) и фиксируется штатным ремнем безопасности автомобиля. Следует отметить, что обычную люльку от коляски нельзя использовать, поскольку ребенок не закреплен в ней должным образом, да и сама конструкция коляски просто не способна обеспечить безопасность ребенка. Люльки с внутренними ремнями, фиксирующими ребенка, относятся к детским удерживающим устройствам (автокреслам группы 0), если они соответствуют требованиям Европейского стандарта ECE-R44/03(04) или Российского ГОСТ 41.44-2005. Внимание! Только малая часть автокресел группы 0 обеспечивает нормальную безопасность ребенку (См Краш-таблицу автокресел группы 0). Для детей с рождения лучше использовать автокресла группы 0+ (до 13 кг, лицом против хода движения). Скрыть

У кресел 0-13 одно положение спинки - малыш не сидит, а полулежит в кресле под углом 30-45 градусов. В таком положении нагрузка распределяется по всему телу и не оказывает вертикального давления на позвоночник.
Подробнее:

Скрытый текст: Показать Аргумент, что «Новорожденным нельзя сидеть в кресле» не принимается, т.к. малыш не сидит, а полулежит в кресле под углом 30-45 градусов. В таком положении нагрузка распределяется по всему телу и не оказывает вертикального давления на позвоночник. a) Опасные вертикальные нагрузки на позвоночник новорожденного под действием его веса. b) При положении полусидя, вертикальных нагрузок на позвоночник нет. Вес распределяется равномерно по всей площади спины. В автокресле есть некоторый сдавливающий эффект брюшной полости ребенка, который из-за специфики органов дыхания новорожденного может привести к недостаточному насыщению крови кислородом. Но исследования показали, что если ребенок находится в кресле менее полутора часа, то это не вредно для его здоровья. Очень важно чтобы наклон, спинки сидения был правильный, и находился в пределах 30-45 градусов. Более пологий угол (больше 45 градусов) сильно снижает безопасность автокресла при фронтальных ударах. При слишком высоком положении (угол меньше 30 градусов), голова ребенка будет падать вперед, что может привести к затруднению дыхания, и, как следствие, к недостаточному насыщению крови кислородом, а в очень редких случаев и к остановке дыхания. Угол наклона спинки сидения должен быть в пределах 30-35 градусов. Оптимальный угол - 45°. Скрыть

nikushka
спасибо большое за подробный ответ. Вот моя почта

Скрытый текст: Показать galalrom@mail.ru Скрыть

Значит сначала купим кресло 0-13 кг, но наверное б/у, под заказ ведь надо будет ждать долго, а у нас к сожалению времени уже нет. А вот следующее купим обязательно новое.

И еще можно глупый вопрос: кресло 0-13 - это и есть, то что называют автолюлька, у них положение спинки не регулируется? И ставятся они всегда против движения авто? Groma

Попробую высказать свои соображения:

Кресло 0-18.

К сожалению, в этой категории практически нет безопасных кресел. Объясню почему:
Кресла 0-18 имеют большой вес (из-за сложности конструкции) и, в случае ДТП, его вес увеличивается в несколько раз, что увеличивает и без того нагрузки на ребенка. Кроме того, они используются только в машине, причем неудобны в эксплуатации.
Из кресел этой категории детки обычно быстро вырастают - примерно в 2-2,5 года (зависит конечно от комплекции). Если голова торчит, то его уже нельзя использовать. Соответственно нужно его менять на категорию 9-36кг.

Приведу более-менее безопасные модели:
Если есть изофикс, то можно взять норвежское BESAFE IZI Kid X1 Isofix (HTS) (4 по краш-тестам). Но, его поискать надо. Уточню у поставщиков цену.

Если нет изофикса, то есть хорошее Britax/Römer First Class plus( 3 общая краш-оценка, , по боковой защите 4, но по фронтальной защите 2).

Для вас предпочтительный вариант:
Кресло 0-13 и Кресло 9-18. Кресло 9-18 Использовать только при достижении ребенком веса 9 кг, а до этого времени пользоваться 0-13. Поскольку вы небольшие, то это оптимальный вариант в плане безопасности и комфорта. Автокресло 0-13 можно использовать как шезлонг, стульчик для кормления, переноску и качалку. Вам при ваших параметрах, оно до года точно прослужит

(Я свое кресло 0-13 уже продала, а надо было оставить для использования дома - очень уж удобно было в нем кормить и сына в нем хорошо играл)

И в 0-13 и в 9-18 очень удобно спать, мой сына легко засыпал в обоих.


Варианты кресел 0-13. Если у вас европейская коляска, то имеет смысл покупать той же фирмы, при условии хороших краш-оценок

Самое безопасное за всю историю кресел
Römer BABY-SAFE plus II SHR (c изофиксом, Пять по всем критериям, в т.ч. и по безопасности. ADAC 2011)
Maxi-cosi CabrioFix, Pebbe, Citi SPS
Kiddi Maxifix Pro
Chicco, Peg-perego. В этой категории много хороших кресел


Варианты кресел 9-18:
Мой фаворит . Kiddy Infinity Pro. Недорогое по цене и самое безопасное - за счет столика безопасности. Но его сняли с производства и сейчас поставщики распродают остатки, поэтому выбор расцветок ограничен. Вместо инфинити сейчас модель Energy, оно пошире, но и подороже

ROMER King Plus. Идеально для ребенка, которому не нравится киддивский столик безопасности, но оно дороже.

Maxi-cosi и другие.



Конечно два кресла дороговато покупать, можно взять б/у. НО
В первую очередь посмотрите проходило ли кресло краш-тесты.

Скрытый текст: Показать http://www.avtodeti.ru/krash_test_avtokresla/adac/ Скрыть

Покупать кресла, не отвечающие стандартам безопасности очень опасно, тем более для б\у кресел.
Очень внимательно смотрите на конструкцию и крепления. На кресле должна быть оранжевая наклейка о прохождении Европейского стандарта ECE-R44/03(04). Если ее нет, то это значит, что кресло не проходило цикл проверки на безопасность.
Визуально, определить было ли кресло в мелкой аварии сложно, можно только на экспертизе, да и узнать после скольких детей и как оно эксплуатировалось вы не сможете.
К тому же б\у кресла часто уже устаревшие модели - качество материалов, конструкция кресла из года в год улучшается, что сказывается на безопасности и комфорте ребенка.


Лучше конечно купить новое под заказ (будет намного дешевле, чем в магазине) и потом продать на сибмаме чуть дешевле.


Если еще есть вопросы - задавайте. Это безопасность наших детей - чем смогу-помогу nikushka и другие
здравствйте. Может и нам подсказать сможете, какое кресло выбрать? ребенку сейчас 7,5 месяцев, но весит мало, всего 7,3 кг (рост 71 см), ребенок уверенно сидит. Вот и не знаю какое кресло выбрать. 0-13 наверное уже смысла покупать нет, а 9-18 получается, что рано Про 0-18 что-то везде отзывы не очень. В общем я совсем запуталась. Кресло нам надо, чтобы было удобное и достаточно легко переводилось в лежачее положение, т.к. планируются поездки на дальние расстояния (в Барнаул). Если можно подскажите сразу и по фирме, модели кресла. Ну и ,конечно, желательно не дорогое.

И еще вопрос: что вы думаете о креслах б/у? можно их покупать и как определить, что оно не учавствовало в аварии? Можно я по вариантам выскажусь с точки зрения безопасности ( А ведь для этого кресло и покупается):

1 вариант: 0/0+(0-13 кг)=> 1/2/3(9-36кг)
Автокресло 0+ (0-13, 0 мес-1,5 года в зависимости от комплекции малыша) стоит все же менять на группу 1 (9-18, 1 год - 4 года), а потом на группу 2/3 ( 15-36, 3,5 года - 12 лет).
Универсальные конечно дешевле, НО в плане безопасности уступает креслам группы 1 и 2/3. И еще аргумент - как вы считаете будет ли ребенку удобно в одном и том же кресле, когда ему год и когда ему 12 лет. Кресла конечно универсальные, но и по удобству для ребенка также проигрывают. Они идеально подходят для крупного малыша, который вырос из ернсла группы 1, но в группу 2/3 ему еще рано в силу возраста

2 вариант: 0+/1(0-18 кг)=>2/3(15-36 кг)
Кресло 0-18 может быть куплено для крупного ребенка, которому уже исполнилось несколько месяцев, лучше когда он уже сидит.
Но при выборе следует учитывать, что автокресла группы 0+/1 чаще всего по удобству ( в отличие от 0-13, использование только в машине, нельзя использовать как переноску, качалку, шезлонг, стульчик для кормления) и безопасности проигрывают автокреслам группы 0+ и группы 1.
Лишь небольшое количество автокресел получило удовлетворительные оценки по краш-тестам.
И до 3,5 лет ребенка нельзя пересаживать в группу 2/3, а до этого возраста кресло 0-18 может уже быть мало по росту например.

3 вариант: автолюлька(коляска, которую планируем брать, имеет комплектацию 3 в 1) => 1/2/3(9-36 кг)
Чем он отличается от варианта 1? Или имеется ввиду использование люльки от коляски в качестве автокресла? Я выше уже приводила, чем это грозит, даже если люлька имеет специализированные крепления


Универсальные автокресла удобны при переходе от одной группы к другой, когда ребенок из кресла одной группы уже вырос, а для другого еще мал. Например, когда ребенку 2,5 - 3 года - группа 1 уже может быть мала (зависит от кресла конечно), а группа 2/3 ему еще по возрасту мала. Тут конечно нужно покупать универсальное 1/2/3, но только внимательно изучив краш-тесты, дабы не купить небезопасное

Как правило, покупка универсального сиденья обходится дешевле автокресел, но в безопасности значительно уступает креслам группы 0+, 1 и 2/3.

Кресло ребенку мало по росту если голова торчит выше кресла на треть. Для переносок 0-13, 0-18 голова торчать не должна!

И подробное описание каждой группы автокресла:

Скрытый текст: Показать Подробнее разберем автокресла каждой группы: Автокресло группы 0 — представляет собой специальную автолюльку, которая предназначена для новорожденных, а также для детей с малым весом. Она внешне напоминает люльку коляски, оснащенную внутренними ремнями безопасности. Автокресло группы 0 устанавливается на заднем диване боком к ходу движения (ноги ребенка направлены к дверце автомобиля) и фиксируется штатным ремнем безопасности автомобиля. Следует отметить, что обычную люльку от коляски нельзя использовать, поскольку ребенок не закреплен в ней должным образом, да и сама конструкция коляски просто не способна обеспечить безопасность ребенка. Люльки с внутренними ремнями, фиксирующими ребенка, относятся к детским удерживающим устройствам (автокреслам группы 0), если они соответствуют требованиям Европейского стандарта ECE-R44/03(04) или Российского ГОСТ 41.44-2005. Внимание! Только малая часть автокресел группы 0 обеспечивает нормальную безопасность ребенку (См Краш-таблицу автокресел группы 0). Для детей с рождения лучше использовать автокресла группы 0+ (до 13 кг, лицом против хода движения). Детские автокресла группы 0+ Предназначены для детей от рождения до 1 года (весом менее 13 кг). Часто детские автокресла группы 0+ называют переносками — они сравнительно легкие, имеют ручку для переноски и могут использоваться дома как кресло-качалка или шезлонг. Устанавливаются лицом против хода движения, ребенок крепится встроенными внутренними ремнями. Такое положение объясняется необходимостью разгрузить хрупкую шейку и позвоночник младенца. Резкое торможение провоцирует смертельно опасный «кивок» головы, который исключается при правильной установке автокресла «лицом против движения». Некоторые модели можно устанавливать на специальные базы, которые крепятся в салоне автомобиля. Это облегчает снятие и установку переноски и, чаще всего, улучшает безопасность. Детское автокресло группы 0+ оптимальный выбор для новорожденного ребенка. Для детей менее 6 кг используется специальная вкладка для новорожденных, которая обеспечивает практически горизонтальное положение. Детские автокресла группы 0+/1 Предназначены для детей от рождения и примерно до 4 лет (весом менее 18 кг). Устанавливаются лицом сначала против хода движения, ребенок крепится встроенными внутренними ремнями. Когда ребенку исполняется 1 год, детское автокресло необходимо устанавливать лицом по ходу движения. Автокресла имеют регулировку угла наклона для изменения положений сон/бодрствование. Детское автокресло группы 0+/1 — оптимальный выбор для крупного ребенка, которому уже исполнилось несколько месяцев. Но при выборе следует учитывать, что автокресла группы 0+/1 чаще всего по удобству и безопасности проигрывают автокреслам группы 0+ и группы 1. Лишь небольшое количество автокресел получило удовлетворительные оценки по краш-тестам Автокресло группы 1 предназначены для детей от года и примерно до 4 лет (весом от 9 до 18 кг). Автокресла со столиком безопасности могут быть использованы по достижении ребенком возраста 9 мес. Все кресла устанавливается лицом по ходу движения. Сиденье обязательно имеет внутренние пятиточечные ремни или удерживающий столик безопасности (Пример Kiddy Infinity Pro). Автокресла группы 1 имеют регулировку угла наклона для изменения положений сон/бодрствование. В автокресле данной группы ребенок может находиться до тех пор, пока не достигнет веса 15-18 кг и возраста 3,5-4 года. Оптимальный выбор для некрупных детей возрастом 1-2 года Автокресло группы 2 рассчитано на детей от 3 до 7 лет (15-25 кг). Сиденья этой группы в чистом виде встречаются очень редко. Обычно производители детских автокресел объединяют модели в группу 2-3. Детские автокресла группы 1/2 рассчитаны для детей от 1 года и до 7 лет (9-25 кг). Встречаются редко, и как показывают краш-тесты не обеспечивают достаточной нормы безопасности ребенка. Детские автокресла группы 1/2/3 предназначены для детей от 1 года и примерно до 12 лет (весом от 9 до 36 кг). Автокресла со столиком безопасности могут быть использованы по достижении ребенком возраста 9 мес. Устанавливаются лицом по ходу движения. Ребенок весом 15-18 кг фиксируется внутренними ремнями или столиком безопасности, затем ребенок пристегивается штатными ремнями вместе с креслом. Детские автокресла группы 1/2/3 часто называют универсальными — они предназначены для детей широкого возрастного диапазона. Но при выборе следует учитывать, что автокресла группы 1/2/3 чаще всего по безопасности проигрывают автокреслам группы 1 и группы 2/3. Их следует приобретать для крупных детей или когда ребенку 2-3 года на момент покупки автокресла. Автокресло группы 2-3 предназначено для детей от 3,5 до 12 лет. Оно не имеет внутренних пятиточечных ремней или столика безопасности, поэтому ребенок крепится вместе с креслом с помощью штатного ремня безопасности, который пропускается через специальные направляющие. Некоторые автокресла этой группы имеют небольшой угол наклона для отдыха. Автокресло группы 3 (бустер) — это сиденье без спинки. Бустер имеет твердую конструкцию, подлокотники и иногда специальные направляющие для ремня безопасности. С точки зрения безопасности бустеры нежелательны, так как в них отсутствует боковая защита. Их использование возможно, если ребенок уже высокий (рост более 130-135 см). Но и в этом случае полноценное кресло группы 2-3является более подходящим вариантом. На бустерах часто пишут, что их можно применять с 4 лет, что на наш взгляд недопустимо, т.к. не обеспечивает необходимой безопасности. Подробнее о безопасности бустеров можно прочитать в статье журнала Авторевю (http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/ ) Чтобы обеспечить необходимую защиту ребенку, рекомендуется приобретать кресла 0+, затем 1 и потом 2/3. Для крупных детей после автокресла группы 0+ возможно использование универсального кресла 1/2/3. Скрыть

Тайша писал(а):

Ирриша, а нам было удобно автокресло на шасси ставить, лялька даже не просыпалась

+1
аналогично!

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:

Ms.Ki писал(а):

Девочки, хочу поднять тему. Решили заранее, не торопясь, разобраться с вопросом по автокреслам. Не могу понять как лучше брать по категориям. У меня пока складывается несколько вариантов: 1. 0/0+(0-13 кг)=> 1/2/3(9-36кг) 2. 0+/1(0-18 кг)=>2/3(15-36 кг) 3. автолюлька(коляска, которую планируем брать, имеет комплектацию 3 в 1) => 1/2/3(9-36 кг) Вариант 2. Малышик летний будет и зимой, некоторые говорят, нам с зимним комбезом в категории 0+(0-13 кг) может быть уже неудобно и тесно. А в феврале так уже вообще 8 месяцев будет и лежать он, якобы, уже не захочет. Поэтому консультанты советуют брать сразу кресло 0-18 кг. С другой стороны, говорят, что 0-18 кг менее эргономичны для малышиков до 4 месяцев. Во всяком случае в описаниях для этой категории рекомендуют с 4х месяцев использовать. Самый экономичный вариант 3, т.к. автолюлька в комплекте выходит дешевле кресла 0-13 кг. Опять же очень удобно, что ребенка можно вытащить с люлькой и поставить на шасси, беспокоить-перекладывать не надо. Но по безопасности они плохие показатели имеют, я так понимаю. Это сильно смущает. Очень хочется советов от мамочек с опытом И еще вопрос по креплению Изофикс. Если кресло с таким креплением, то в машине без него его не поставишь? Или есть какие-то базы, которые сначала устанавливаются на ремни, а потом на них устанавливается кресло с креплением Изофикс? У нас 2 машины: одна с Изофикс, другая - без, и мы планируем кресло иногда переставлять.

тоже сидела - думала, что купить.
В итоге взяла коляс с функцией крепления автокресла группы 0 ( у меня Макси-кози с изофиксом)
и взяла коляс 2 в 1 с шикарной люлей (твердой), эту люлю мы тоже перевозили в машине, на не далекое расстояние, очень удобно было именно в первый два месяца!
ребенок родился глубокой осенью (конец октября), и нам еще в автокресле было не уютно, хотя оно типо "навороченное".
В автокресло перебрались после 3 мес., а идеально стало токо щас в 6-7 м.!
У меня идет вроде до 13 кг (или 11кг.. не помню )
Крепление изофикс мне понра! А мужу не нра.. по причине габаритности

Татьяна П. (25/05/2011)

"сделаю сайт со всеми нюансами по выбору автокресла"

вот это нужное дело.

nikushka (25/05/2011)

А по поводу конвертов, давным давно уже изобрели красивейшие комбинезончики. Мы его для выписки использовали. Красота! В Европе только в комбинезонах и выписываются. Это только у нас по старинке и в одеяла укутывают а потом на ручках везут.
Для таких по старинке выложу ссылку на краш-тест на манекене. Беременным и впечатлительным не смотреть

Скрытый текст: Показать http://www.avtodeti.ru/?t=100&s=330 Скрыть

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:

Ну у вас конечно не самое безопасное и удобное автокресло, но оно хотя бы минимальным требованиям безопасности соответствует. Чего никогда не скажешь о люльке от коляски.

И лучше все вопросы заранее выяснить, хотя конечно лучше бы еще перед покупкой автокресла. Нужно информацию выискать и фильтровать. Т.к. что только не продают!?

Может через месяцок сделаю сайт со всеми нюансами по выбору автокресла, пока только в планах

Татьяна П. (25/05/2011)

То есть нам с нашей автолюлькой можно подумать и о дальней дороге?
Она достаточно жесткая, и немного смягчим ее всё-таки изнутри...

(извините, что так навязчива, но это для меня сейчас прям таким вопросом встало... )

nikushka (25/05/2011)

Ой, про люльки вообще думать не стоит

Сайт Автодети - хороший источник информации по детской безопасности

Скрытый текст: Показать http://www.avtodeti.ru/avtokreslo/voprosy/ Скрыть

Цитата:

7. Возможно ли использование люльки от коляски вместо автокресла? Обычную люльку от коляски нельзя использовать, поскольку ребенок не закреплен в ней должным образом. Люльки с внутренними ремнями, фиксирующими ребенка, относятся к детским удерживающим устройствам (автокреслам группы 0), если они соответствуют требованиям Европейского стандарта ECE-R44/03(04) или Российского ГОСТ 41.44-2005. Как правило, автокресла группы 0 устанавливаются боком к направлению движения, и только малая их часть обеспечивает нормальную безопасность ребенку

Всего только одна автолюлька может обеспечить безопасность ребенка. И это ROMER Baby-Safe Sleeper, все остальные провалили краш-тесты
Ссылка на краш-тесты

Скрытый текст: Показать http://www.avtodeti.ru/krash_test_avtokresla/adac/ Скрыть

Смотрите не только ADAC

А вот ВНИМАНИЕ! Краш-тест двух так называемых специализированных люлек - для примера.

Скрытый текст: Показать http://www.deti-deti.ru/articles/carrycot.php Скрыть

Там краш-тесты двух автолюлек, причем со спецкреплениями:
Mamas&Papas Navetta (она же Peg-Perego Navetta) и Bebecar Carrycot Tracker.

Цитата:

Люлька Mamas&Papas Navetta фактически развалилась при фронтальном cтолкновении на скорости ок. 64 км/ч. Она заскользила вперед по сиденью, заметно деформируясь, а когда достигла края сиденья, корпус люльки разломился, поскольку крепления вырвались. Люльку сильно перекрутило и выбросило вперед, она разодралась, едва удерживая "младенца" внутри: Люлька Bebecar Carrycot Tracker проявила себя не намного лучше. При фронтальном ударе рама очень сильно деформировалась, а при боковом люлька практически без сопротивления заскользила по сиденью в дверь. Мгновение спустя туда же последовал "младенец", буквально сминаясь, как рожественская бумажная гирлянда, и ударился головой: В обоих случаях надеяться на благополучный исход не приходится - манекен, участвующий в краш-тесте, записывает нагрузки, которым подвергается, с помощью специальных инструментов. Ребенок в таких ситуациях получил бы переломы ребер, конечностей и костей черепа. После проведения наших тестов, Bebecar отозвал люльку Carrycot Tracker из продажи в Великобритании под предлогом того, что она "не пользуются спросом у потребителей" (хотя она остается в продаже в других европейских странах). Если вы подумываете об использовании люльки в машине, подумайте еще раз - в наших краш-тестах ребенок мог бы погибнуть.

Что уже говорить об обычных люльках от колясок. Не стоит проверять ее безопасность на своем ребенке.

Поверьте, нормально ваш ребенок доедет в специализированном кресле. Только предварительно поиграйте с ним в кресле с игрушками, чтобы он привык. Потом короткие поездки, а потом уже дальняя дорога.

Татьяна П. (25/05/2011)

ох, такое вообще искушение люльку от коляски поставить и ехать ребеночку в ней...
там и уютно и жестко для спинки.
Но понимаю, что небезопасно...
или может взять и то и другое, и временами в люльке простой, а временами в автокресле...

из роддома тоже вот думаю, в чем забирать, может правда от коляски люльку использовать? в конверте ведь будет малыш.

nikushka (25/05/2011)

Только с остановками.

Скрытый текст: Показать Нам 20 дней было когда пришлось ехать в Юргу . Ехали часов пять вместо трех, т.к. когда ребенок просыпался, выходили гулять и кушали Сына хорошо дорого перенес. В 7 месяцев ездили в Томск, так вообще только раз останавливались, чтобы покушать и размяться. Всю дорогу почти дрых, не стала будить Скрыть

Татьяна П. (25/05/2011)

А если ребенку будет два месяца, и мы хотели с ним выехать в другой город, ехать больше 8 часов..
Как лучше тогда быть?

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться