Нужен ли нам налог на малодетность?

Nadia123 (18/05/2017)

Кохтик писал(а):

Alida
да можно подумать, местные так не работают :aga-aga:

Ну так местные во всяком случае рожают русских граждан, и , как правило, максимум 2 детей, а то и чаще одного.

Кохтик (18/05/2017)

Alida
да можно подумать, местные так не работают :aga-aga:

Alida (18/05/2017)

Nadia123 писал(а):

Тамири
Мне то без разницы. Только вы много видели работающих и платящих налогов Зафаров и Сабиат? Женщины у них вообще не торопятся работать. Ровно как и мужья платить налоги.

согласна
работала бухгалтером в организации, где работают гости из средней азии
официальная зп у них была минимальная, остальное шло в серую
Т.е налоги они платили копейки

Речь конечно идет о большинстве, занятых низкоквалифицированным трудом-вот как раз они и будут рожать

при этом уплачивая копейки налогов

Nadia123 (18/05/2017)

Я за обязательное ВО для своих детей. Кем они б.работать неважно, но ВО я бы хотела, чтобы они получили.

Лилия Лия (18/05/2017)

Лелечка))) писал(а):

Я понимаю работодателей, которые требуют ВО на любую должность. Это хоть какая-то гарантия, что человек обучаем, умеет осваивать материал, умеет систематизировать и тд.

У нас была группа.
20 человек из 25 покупали ВСЕ работы, в том числе Диплом.
Что такой "специалист" привнесет в компанию, кроме своего диплома? :idontno:

Лелечка))) (18/05/2017)

Adelvase
конечно.
Но я считаю, что у нас перекос с ВО. Оно не обязательно нужно всем.
Я понимаю работодателей, которые требуют ВО на любую должность. Это хоть какая-то гарантия, что человек обучаем, умеет осваивать материал, умеет систематизировать и тд. Ибо опыта работы ВО не дает.
Все таки от этого надо отходить. Но тут вопрос к системе обучения в целом. И опять офф-топ.

Непростая (18/05/2017)

Вы занимайтесь буквоедством... в данном контексте полезный продукт - это и услуга тоже. Но вы же понимаете, что услуги должны быть качественными и не ограничиваться 3-4 вариантами, на которые спрос 400 единиц, а предложение 4000 единиц

Лелечка))) (18/05/2017)

Полезный продукт - это здорово.
Но для выпуска не каждого полезного продукта надо ВО.
Это пережиток постсоветского, когда и техничка была с ВО.

maschustik (18/05/2017)

Adelvase

Про полезный продукт..

Не Б-ги горшки обжигают..

В сфере услуг большинству может хватать и школы или училища.

На заводах тоже всю жизнь разные люди работали, в том числе и те, у кого кроме школы нет образования.

Достаточно вспомнить советские время, каков процент был людей с ВО...

Медянка (18/05/2017)

Adelvase писал(а):

государству для развития гораздо лучше иметь население, которое не только в трудоспособном возрасте,но и является способным прозвести полезный продукт

я бы тут однозначно не сказала. Мы в постиндустриальном обществе живем, на одного, производящего полезный продукт приходится 10-15 человек из сферы услуг, половине из них 9 классов образования за глаза хватит. :aga-aga:

Непростая (17/05/2017)

Тамири
хорошо, значит я не про техлюдей говорю, что связаны с патентами. И не про них, как я поняла, было написано выше

Цитата:

А про то, что полезней для общества - 2 ребенка русских или 5 маленьких казахов/таджиков/узбеков.... ИМХО - не зависимо от количества и национальности, и государству, и обществу будут полезней дети, родившиеся в нормальной семье, воспитанные заботливыми родителями, привившими детям любовь к стране, где они живут, уважение к законам, к семейным ценностям, умение работать и жить в окружающем обществе.

Давайте не будем перепрыгивать с темы на тему! Здоровые семейные ценности и любовь не имеют никакого отношения к экономическому развитию странуи социальной нагрузке на граждан и госудрство. Не смешивайте теплое с мягким.
Положим, во всех семьях правильные ценности семейные и любовь. Что лучше, 1 работающий на 6 не работающих, но потребляющих соцобеспечение или 6 работающих на 3 не работающих? Ответ очеыиден. Точно так же очевиден, как и то, что государству для развития гораздо лучше иметь население, которое не только в трудоспособном возрасте,но и является способным прозвести полезный продукт (читай не уйти из школы после 8-9го класса,и практчески ничего не уметь, а такая проблема имеется, не отрицайе)

Цитата:

Вы всерьез не понимаете разницы между абреками, едущими в Европу жить НА ПОСОБИЯ и абреками, едущими в Россию РАБОТАТЬ, не рассчитывая в первые годы (гражданство раньше, чем лет через 5 им не получить) ни на пособие, ни на бесплатную медицину, ни даже просто на возможность легально жить и не платить налоги?

неважно, какая цель первичная, важен резульат и итог. если в итоге получается одно и то же, то разницы нет
я понимаю, что у вас /если не путаю/какие-то сво лчные примеры найма работяг по патенту,но вокруг меня действительность совершенно иная, я вижу в определенных районах города детей, которые в учебное время не в школе, подростков, которые тоже не вшколе, и которые не идут ни в вуз ни в техникум, а в лучшем случае стоят всей семьей в палатке с овощами, типа работают работу, с которой в соседней палатке справляется 1 человек

И вот у меня вопрос, почему мне и другм людям должно казаться, что такое многодетство полезно в сранвении с нашим "мало-1-2-детством российским"? Фиг с ним с налогом, такую бредятину не введут, но если б ввели, то были бы только минусы в глобальном смысле через отложенный срок

Тамири (17/05/2017)

Лёля
Хм... что-то статистика другое говорит

Цитата:

С 2011 по 2015 год в стране более чем вдвое — на 139,7% увеличилось количество кандидатов в усыновители и приемные родители, состоящих на учете в органах опеки и попечительства (с 12 881 в 2011 году до 30 875 в 2015 году), констатируют авторы доклада. Аналогичная тенденция зафиксирована по региональным банкам данных, где число состоявших на учете семей, желающих принять ребенка на воспитание, на конец отчетного года, возросло на 89,7% (с 5590 до 10 602 семей).

По данным аппарата Астахова, за последние четыре года сократилось количество детей-сирот: в 2011 году их было почти 128 тысяч, а в 2015-м почти 71 тысяча. По сравнению с 2014 годом на 45% сократилось количество детей, оставшихся неустроенными, и на 7% количество социальных сирот (детей, оставшихся без попечения при живых родителях).

«На 14,5% снизилось количество отмененных решений о передаче детей на воспитание в семью (с 6677 в 2011 году до 5707 в 2015 году). При этом на 47 % увеличилась численность усыновителей, опекунов, попечителей, приемных родителей, привлеченных к уголовной ответственности за совершение преступлений в отношении детей, принятых ими на воспитание в семью (с 66 до 97 человек)», — сообщается в докладе.

«В результате работы по сокращению масштабов социального сиротства в стране на 34,2% снизилось число родителей, лишенных родительских прав. Если в 2011 году таких родителей было более 50 тысяч, то в 2015 году их стало 33,4 тысяч человек».
Как следует из доклада, число детей с особенностями развития, переданных на семейные формы устройства, за последние 5 лет возросла на 58,4% (с 1250 человек в 2011 году до 1980 человек в 2015 году). На 3,3% увеличилось число детей с инвалидностью, переданных на усыновление, а усыновленных российскими гражданами — в 3,8 раза.

Накануне Минобрнауки сообщило о том, что в конце 2011 года на учете в государственном банке данных состояло 126 574 детей, а на 1 июня 2016 года их численность составляет 66 359 человек. Таким образом, за 5 лет численность банка данных сократилась вдвое.

изображение

Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:

Adelvase
Те, кто оплачивает патент, детей сюда не везут (не имеют права - на ребенка патент не получишь). Соответственно, не получают ни пособий, ни материнского капитала... вообще ничего.
Про то, что не имеют социальных благ - про родителей. Т.к. детей те, кто работает по патентам, как уже говорилось, привезти не могут. Максимум, может рожать женщина, работающая по патенту, и услуги роддома она получит бесплатно, насколько я знаю. Но никаких пособий не получит, а через три месяца должна будет увезти ребенка из России.
А про то, что полезней для общества - 2 ребенка русских или 5 маленьких казахов/таджиков/узбеков.... ИМХО - не зависимо от количества и национальности, и государству, и обществу будут полезней дети, родившиеся в нормальной семье, воспитанные заботливыми родителями, привившими детям любовь к стране, где они живут, уважение к законам, к семейным ценностям, умение работать и жить в окружающем обществе.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Adelvase писал(а):

з.ы. интересно, немецкие граждане тоже счастья своего не понимают, сколько им пользы будет скоро? и как облегчится и улучшится их жизнь

Непростая (17/05/2017)

Тамири

Цитата:

2017 году это, если не ошибаюсь, порядка 3,5 тыс. руб

А пособие на второго ребенка около 6тр :aga-aga:

а материнский капитал...сколько же надо патентов оплатить?..

Цитата:

При этом они не имеют права ни на какие социальные услуги. Медицина для них платна.

Это вы сейчас про 2х родителей или про их 5х детей, рожденных в РФ?

Цитата:

А те, кто получил российское гражданство, платят налоги на общих основаниях, не зависимо от имени и национальности. И как раз из-за имени и национальности следят за ними, пожалуй, строже, чем за русскими.
А то, что их женщины не работают... Дык, по мне нормально. Имея больше трех детей (будущих налогоплательщиков, между прочим) и русские женщины не торопятся на работу выходить.

Допустим... допустим, сравним 2 семьи, приезжую и с нашим менталитетом. И те и те с гражданством РФ, и в той и в другой семье жена не работает/далее возможны разные варианты, рассмотрим два/ В обеих семьях отец работает и платит одинаковый ндфл. Одинаковый, потому что оба,как это водится в нашей РФ скрывают официальный доход. Или одинаковый, потому что у одного ЗП не большая, а у второго не большая официальная ЗП. У первого 5-7 детей, граждан РФ, у второго 2 ребенка.
Вопрос: какая ситуация более полезна для государства и общества в целом?
При каком раскладе общество в целом будет иметь более качественную поддержку детей/пенсионеров/общедоступных бесплатных благ?

з.ы. интересно, немецкие граждане тоже счастья своего не понимают, сколько им пользы будет скоро? и как облегчится и улучшится их жизнь

Лёля (17/05/2017)

Вот такие вопросы из серии "для отвода глаз"
Численность целенаправленно уменьшают, мозги целенаправленно осушают и тут - мол, а давайте поговорим о том, а нужен ли нам налог на малодетность. В чем смысл обсуждения?
Мне вот по боку, есть вещи более важные в отношении института семьи.
Детские дома ломятся, дети там как в концлагерях и выходят оттуда полу человеками, отказников все больше и больше, как и патологий новорожденных, желание рожать все меньше и меньше и даже не потому, что кажется, что не прокормишь, а просто страшно идти в наши роддома, к акушерам и педиатрам.
В ВОВ погибло более 20 млн. человек, на днях я услышала более страшную цифру, к концу текущего десятилетия умрут более 60 000 000 детей, тут и суецидники, и патологии врожденные/приобретенные, это дети и из асоциальных семей, это дети алкоголики, наркоманы, безпризорники и т .д.
60 000 000 детей...

Тамири (17/05/2017)

Nadia123 писал(а):

Разумеется видела. Зафара, Давлата, Али, Ахмеда, Нури, Асият, Наджи и многих других.

Скрытый текст:

Иностранные граждане, работающие на территории России без приглашения работодателя, должны ежемесячно вносить фиксированные авансовые платежи по патенту – налог НДФЛ, для того чтобы иметь возможность легально жить и работать в России. Проверки у нас проводятся регулярно. Если нет патента - адью. Из страны выставляют. Ни прописки, ни работы. Мало того, если с ними живут в России жены, даже если они не работают, за них тоже приходится платить патент. То, что они по факту не работают, никого не интересует. Чтоб жить официально в России, оплачивают патент. В 2017 году это, если не ошибаюсь, порядка 3,5 тыс. руб. Если считать налоги у нас равными 13%, то как бы каждый из них, не зависимо от реальных заработков, платить налог на официальный доход 27 тыс. руб.
При этом они не имеют права ни на какие социальные услуги. Медицина для них платна.
Ну это так, в общем. В пенсионный фонд, как НЕграждане России они, понятно, не платят. А те, кто получил российское гражданство, платят налоги на общих основаниях, не зависимо от имени и национальности. И как раз из-за имени и национальности следят за ними, пожалуй, строже, чем за русскими.

Люди, ну что за наивность, честное слово! Вы в этой теме жалуетесь на налоги. Думаете, государство тут свое упустит? Позволит такой большой группе населения жить, работать и нифига не платить? Да ну прям! С них о-о-ооочень хорошо имеют. Не, все нормально, все правильно. Но среди них НЕплательщиков куда меньше, чем среди коренного населения. Просто потому, что за ними следят куда лучше.
А то, что их женщины не работают... Дык, по мне нормально. Имея больше трех детей (будущих налогоплательщиков, между прочим) и русские женщины не торопятся на работу выходить.
Хотя... у нас на предприятии в цехах работают не то таджички, не то узбечки. Но уже в возрасте. Видимо, младшие дети уже в школе.
А если по теме, думаю, их семьям налог на малодетность не грозит. Они свой план выполнили "за себя и за того го парня" :haha:

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статье
Нужен ли нам налог на малодетность?.
Cтраница 26

Вернуться к статье

/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статьеНужен ли нам налог на малодетность?.Cтраница 26

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Нужен ли нам налог на малодетность?.
Cтраница 26