Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Dio (20/10/2020)
Semna, ну вот такие кругом грамотеи, что я могу сказать. :aga-aga:
На новостных сайтах и не такого поначитаешься.
Semna (20/10/2020)
Dio
Мне кажется, все новостные сайты пишут Локтю...
Dio (20/10/2020)
Semna, нет, правильно - Локотю. Но люди ж по-простому, вроде как "и так сойдёт".
Semna (20/10/2020)
Выпадает ли гласная в фамилии нашего мэра? Почти все везде пишут Локтю, а вот наш местный депутат пишет Локотю. Как-то глаз режет.
Роксалана (20/10/2020)
Клаша
Цитата:
жена решила "блеснуть" грамотностью.
я тоже такая жена, шибко грамотная. Хотя сейчас склоняю фамилию, но мне то не нравится. :haha:
Клаша (20/10/2020)
Tatty писал(а):
Клаша
Я в таких случаях посылаю... к Розенталю. Ну реально, когда ко мне приходит юноша с явно склоняемой в мужском варианте фамилией и с претензией доказывает что я неправильно оформила ему справку, так как его фамилиЕ не склоняется - у меня разговор короткий: "а по правилам русского языка склоняется!". Еще ни один не нашелся что ответить.

Так и сделала. Послала изучать как в русском языке склоняются фамилии с нулевым окончанием. :haha:

Tatty писал(а):
И кстати справок на переделку, которую к примеру из-за неверно употребленной фамилии какое-нибудь государственное ведомство отклонило бы, тоже ни разу не возвращали :babulka_girl:

На вопрос :"А как же мне быть?" Ответила:"Доказывайте в ведомстве свою правоту и их безграмотность. Я не выпущу неграмотный документ."
И сдаётся мне, что это не ведомство, а жена решила "блеснуть" грамотностью.
Шагане (20/10/2020)
lyuna писал(а):
У нас вообще сложная фамилия и букв 10, заканчивается на а. Я считаю что ее лучше не склонять, т.к. она и так у многих ступор вызывает.


Заинтриговали :-)
lyuna (20/10/2020)
У нас вообще сложная фамилия и букв 10, заканчивается на а. Я считаю что ее лучше не склонять, т.к. она и так у многих ступор вызывает.
Vera* (20/10/2020)
Не смогла пройти мимо:
Анна25 (20/10/2020)
Когда-то давно я пришла в библиотеку и попросила книгу Кира Булычева "Перевал". Я ее уже брала раньше в этой же библиотеке, поэтому точно знала, что она там есть.
Но библиотекарь сказала, что такой книги нет. И более того - нет такого автора.
Слово-за-слово, выяснили: она искала фамилию Кирбулычев.
Это был для меня полный шок. :shock: БИБЛИОТЕКАРЬ НЕ ЗНАЕТ КИРА БУЛЫЧЕВА!
Seelena (19/10/2020)
Len-KA писал(а):

Какой кошмар... куда мы катимся, это даже не смешно...
Сална (19/10/2020)
Semna
Сметана, похоже, склоняется. Хоть и совпадает с нарицательным существительным.
Eight (19/10/2020)
Semna
Если на согласную заканчивается, то не склоняется. В вопросе была фамилия именно с согласной в конце.
Len-KA (19/10/2020)
Шагане (19/10/2020)
Semna писал(а):
Eight писал(а):
Клаша
Мужские же склоняются, это женские нет.

Как недавно выяснила, и женские склоняются. Мы тут всем классом разбирали как заявление директору школы писать. Правда, фамилия у неё, вроде неслоняемая, но на гласную заканчивается. Типа Сметана :oops:


Так вот и зависит-то все от последней буквы - гласная это или нет. И от предпоследней буквы тоже зависит :-)


Скрытый текст:

1. Как сказано выше, склонение фамилий, оканчивающихся на -ов (-ев,), -ин (-ын), -ский (-цкий), т. е. так называемых стандартных фамилий, не вызывает трудностей у носителей языка. Нужно только помнить два важных правила.

А. Заимствованные фамилии на -ов, -ин, которые принадлежат иностранцам, в форме творительного падежа имеют окончание -ом (как существительные второго школьного склонения, например стол, столом): теория предложена Дарвином, фильм снят Чаплином, книга написана Кронином. (Интересно, что так же склоняется псевдоним Грин, принадлежащий русскому писателю: книга написана Грином.) Омонимичные русские фамилии имеют окончание -ым в форме творительного падежа: с Чаплиным (от диалектного слова чапля 'цапля'), с Крониным (от крона).

Б. Женские фамилии на -ина типа Смородина, Жемчужина склоняются двояко, в зависимости от склонения мужской фамилии (Ирины Жемчужины и Ирины Жемчужиной, Зои Смородины и Зои Смородиной). Если мужская фамилия – Жемчужин, то правильно: приезд Ирины Жемчужиной. Если же мужская фамилия – Жемчужина, то правильно: приезд Ирины Жемчужины (фамилия склоняется как нарицательное существительное жемчужина).

2. Теперь переходим непосредственно к так называемым нестандартным фамилиям. Первое, что нужно помнить: вопреки распространенному заблуждению, пол носителя фамилии далеко не всегда влияет на склоняемость/несклоняемость. Еще реже на это влияет происхождение фамилии. В первую очередь имеет значение, на какой звук оканчивается фамилия – согласный или гласный.

3. Сразу опишем несколько групп несклоняемых фамилий. В современном русском литературном языке не склоняются русские фамилии, оканчивающиеся на -ых, -их (типа Черных, Долгих), а также все фамилии, оканчивающиеся на гласные е, и, о, у, ы, э, ю.

Примеры: тетради Ирины Черных, Лидии Мейе, Романа Грымау; диплом выдан Виктору Долгих, Андрею Гретри, Николаю Штаненко, Майе Ли; встреча с Николаем Кручёных и Александром Минадзе.

Примечание. В разговорной речи и в языке художественной литературы, отражающем устную речь, считается допустимым склонение мужских фамилий на -ых, -их (в сценарии Черныха, встреча с Рыжихом), а также склонение фамилий украинского происхождения на -ко, -енко по склонению существительных женского рода на -а: пойти к Семашке, в гостях у Устименки. Отметим, что украинские фамилии такого типа последовательно склонялись в художественной литературе XIX века (у Шевченки; исповедь Наливайки; стихотворение, посвященное Родзянке).

4. Если фамилия оканчивается на согласный (кроме фамилий на -ых, -их, о которых говорилось выше), то здесь – и только здесь! – имеет значение пол носителя фамилии. Все мужские фамилии, оканчивающиеся на согласный, склоняются – это закон русской грамматики. Все женские фамилии, оканчивающиеся на согласный, не склоняются. При этом языковое происхождение фамилии не имеет значения. Склоняются в том числе и мужские фамилии, совпадающие с нарицательными существительными.
Примеры: тетрадь Михаила Бока, дипломы выданы Александру Кругу и Константину Королю, встреча с Игорем Шипелевичем, в гостях у Андрея Мартынюка, дочь Ильи Скалозуба, работа Исаака Акопяна; тетрадь Анны Бок, дипломы выданы Наталье Круг и Лидии Король, встреча с Юлией Шипелевич, в гостях у Екатерины Мартынюк, дочь Светланы Скалозуб, работа Марины Акопян.

Примечание 1. Мужские фамилии восточнославянского происхождения, имеющие беглую гласную при склонении, могут склоняться двояким образом – с потерей и без потери гласного: Михаила Заяца и Михаила Зайца, с Александром Журавелем и Александром Журавлём, Игорю Грицевецу и Игорю Грицевцу. В ряде источников предпочтительным признается склонение без выпадения гласного (т. е. Заяца, Журавелем, Грицевецу), т. к. фамилии выполняют в том числе юридическую функцию. Но окончательный выбор – за носителем фамилии. При этом важно придерживаться выбранного типа склонения во всех документах.

Примечание 2. Отдельно необходимо сказать о фамилиях, оканчивающихся на согласный й. Если ему предшествует гласный и (реже – о), фамилия может склоняться двояко. Такие фамилии, как Топчий, Побожий, Бокий, Рудой, можно воспринять как имеющие окончания -ий, -ой и склонять как прилагательные (Топчего, Топчему, в женском роде Топчая, Топчей), а можно – как имеющие нулевое окончание со склонением по образцу существительных (Топчия, Топчию, в женском роде неизменяемая форма Топчий). Если согласному й на конце фамилии предшествует любой другой гласный, фамилия подчиняется общим правилам (Игорю Шахраю, Николаю Аджубею, но Инне Шахрай, Александре Аджубей).

5. Если фамилия оканчивается на гласный -я, которому предшествует другой гласный (напр: Шенгелая, Ломая, Рея, Берия, Данелия), она склоняется.
Примеры: тетрадь Инны Шенгелаи, диплом выдан Николаю Ломае, встреча с Анной Реей; преступления Лаврентия Берии, встреча с Георгием Данелией.

6. Если фамилия оканчивается на гласный -а, которому предшествует другой гласный (напр.: Галуа, Моруа, Делакруа, Моравиа, Эриа, Эредиа, Гулиа), она не склоняется.
Примеры: тетрадь Николая Галуа, диплом выдан Ирине Эриа, встреча с Игорем Гулиа.

7. И последняя группа фамилий – оканчивающиеся на -а, -я, которым предшествует согласный. Здесь – и только здесь! – имеет значение происхождение фамилии и место ударения в ней. При этом нужно запомнить всего два исключения:

А. Не склоняются французские фамилии с ударением на последний слог: книги Александра Дюма, Эмиля Золя и Анны Гавальда, афоризмы Жака Деррида, голы Диарра и Дрогба.

Б. Преимущественно не склоняются финские фамилии, оканчивающиеся на -а неударное: встреча с Мауно Пеккала (хотя в ряде источников рекомендуется склонять и их).

Все остальные фамилии (славянские, восточные и другие; оканчивающиеся на ударный и безударный -а, -я) склоняются. Вопреки распространенному заблуждению, склоняются в том числе и фамилии, совпадающие с нарицательными существительными.
Примеры: тетрадь Ирины Грозы, диплом выдан Николаю Мухе, лекция Елены Кара-Мурзы, песни Булата Окуджавы, роли Игоря Кваши, фильмы Акиры Куросавы.

Примечание. В склонении японских фамилий раньше наблюдались колебания, но справочные пособия отмечают, что в последнее время такие фамилии последовательно склоняются, а в «Грамматическом словаре русского языка» А. А. Зализняка несклоняемый вариант у Акутагава, наряду с несклоняемым у Окуджава, назван «грубым нарушением нормы».


Со мной в роддоме девочка лежала, Лена Зима. Красивая фамилия :in_love:
    182 | 183 | 184 | 185 | 186   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться