/Проекты Сибмамы/Правовой раздел

Отзывы к статье
Детский омбудсмен Любовь Зябрева отвечает на вопросы.
Cтраница 2

Вернуться к статье

Анночка
Да, вообще, удобненько так... Эти запертые рано или поздно зарежут своих родителей, и сами помрут с голода. Нет людей - нет проблем. Masleno'k

Скрытый текст: Показать я потому папу и послала потому что сильно не уверена была в своем самоконтроле в смысле. что реально табло не набью сидение в полиции ни разу не вдохновляет а папа у нас много спокойней Скрыть

atakli
Да, табло им надо бить, по-моему, за такое. Какая у трехлетнего ребенка уо? Да, он может быть поумнее многих, просто не способен пока этого доказать... Да, и не должен, кстати.
А по поводу аутистов-подростков, они действительно могут быть опасны для сверстников, - у обычных-то детей на почве полового созревания колпачинку сносит, а у них - еще хуже бывает. Я у своего товариСЧа с большим страхом жду переходного возраста, ибо растет крупным, еще лет 8-10 и мы с папаней с ним, в случае чего, даже справиться не сможем...
Но все равно обидно, когда правильный диагноз заменяется на более удобный окружающим...

atakli писал(а):

как и сейчас. часть знакомых аутят доросла до 12 лет - и сменила аутизм на шизу=уо=пометку "соц опасен" - чтоб вывести из школы

Ну вот собственно и цель "интеграции" и "инклюзии". Ребенок реально совершенно не факт что социально опасен.
А вот то что вряд ли способен обучаться в обычной школе по обычному процессу в огромном коллективе - факт.
Но альтернатив обычной школе нет . Т.о вместо школ и заведений, где можно учить "особых" детей, "особые " заперты в доме. И являются проблемой семьи. При этом таки реально опасные подростки и взрослые все равно проблема семьи. Тк кол-во психбольниц также уменьшено. Зато сэкономлены деньги на школы всяких разных форм, меодбслуживание, стационары . И написаны красивые отчеты по интеграции

atakli (18/06/2015)

Masleno'k
еще как ставят могу бумажку нашу отсканировать

не ставят в теории. практика у нас очень отдельно

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Masleno'k

Цитата:

то и вовсе перестанут такой диагноз ставить. Laughing Вернемся к банальной "шизе".

тоже так думаю

Добавлено спустя 58 секунд:

как и сейчас. часть знакомых аутят доросла до 12 лет - и сменила аутизм на шизу=уо=пометку "соц опасен" - чтоб вывести из школы

Masleno'k (18/06/2015)

Т@ТЬЯНА писал(а):

Masleno'k В ПНД могут поставить уо, ну вот взблажится им если, ну недоразглядят они зпр или зппр и всё! ходи годим и и доказывай обратное. Вон, atakli тоже об этом и говорит

Вообще, раньше 5 лет УО не ставят. До этого момента - только зрр или зпрр, как временный диагноз. После пятилетия уже никакой зрр или зпрр быть не может, - или уо, или аутизм, или что-то еще. Нам светила уо, в свое время, но деть к нужному возрасту по уровню интеллекта обскакал большинство своих ровесников. Вот только от этого не легче, ибо с эмоциями мы до сих пор справляться не умеем, чуть что - слезки на колесках, - а жестокие дети этим пользуются. Какая школа? Его там просто заклюют. Благо, что у нас еще два года на то, чтобы это преодолеть.
На фоне всего этого, меня совершенно не волнует, чего нам там психиатры в бумажках рисуют... Выправится поведение, - пойдем в обычную школу. Не выправится, - будем искать альтернативные варианты.

Добавлено спустя 23 минуты 50 секунд:

atakli писал(а):

а. еще фигня. есть приказ минобра. там расписано - коким детям тьюторы положены сухой остаток - положены аутятам и слепым. при этом глухим. коляскам. уо. слабовидящим. шизофрении и прочим - не положены положен 1 воспитатель на 12 детей. а дети могут быть по всей школе чисто по кол-ву инвалидов ставка

У нас в области официально всего около 70 аутят, (могу цифру переврать), если им еще и тьюторы будут положены, то и вовсе перестанут такой диагноз ставить. Вернемся к банальной "шизе".

Анночка (18/06/2015)

atakli писал(а):

эта безнадега добивает просто причем всё под лозунгом "благо детей" (каких детей? и под благом что подразумевается?) при этом глухим. коляскам. уо. слабовидящим. шизофрении и прочим - не положены положен 1 воспитатель на 12 детей. а дети могут быть по всей школе чисто по кол-ву инвалидов ставка

Угу.
Циничнее и мерзее этой идеи с инклюзией только
1. идея возложения оплаты лечения инвалидов на региональные бюджеты. В которых может не быть свободной суммы да еще регулярно. Так что фактически, больного убивают "условно гуманным" способом неоказания /несвоевременного оказания/оказания помощи в неподходящей форме.
2. текущая схема обезбаливания тяжко больных (при отсутствии хосписов)

atakli (18/06/2015)

Анночка
все правильно пишите
эта безнадега добивает просто
причем всё под лозунгом "благо детей" (каких детей? и под благом что подразумевается?)

такая инклюзия чревата социальным взрывом
и похоронит всяческое взаимодействие и понимание

Скрытый текст: Показать Скрытый текст: Показать головотяпство на грани диверсии. прям пахнуло сталинскими врагами народа Скрыть Скрыть

гробить нормальных детей - ради чего?

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

про невозможность тьюторства
несколько лет назад пыталась получить сертификат тьютора.пыталась года три. прошла "обучение", написала зключительную работу. пришла за бумажкой.
а мне - правила поменялись. вам теперь надо ПЛАТНО пройти магистратуру в пед универе (20 тыщ семестр на тогда)
но у меня есть пед образование - все равно надо.
ладно.сходила в пед - вам ходить не надо. мыы вам из диплома все перезачтем. но 80 тыщ оплатите - мы вам сертификат.
окей. например оплатила-получила.
иду с бумагой в школу. зп 6.300. сопровождение 3 детей одномоментно (как???) своего нельзя, непедагогично
при этом выплату по уходу за ребенком (8.200) я теряю как работающая. а еще право сопровождения в санатории и право проезда. увезти своего на реабилитацию - после согласия родителей 3 сопровождаемых детей

а теперь вопрос - где взять желающих на несамоокопумемую бодягу даже без профита в виде сопровождения своего и кучей потерь? при этом присутсвие просто родителя в школе - крайне нежелательно. это травмирует других детей

бред на бреде бредом погоняет

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

а. еще фигня. есть приказ минобра. там расписано - коким детям тьюторы положены
сухой остаток - положены аутятам и слепым.

при этом глухим. коляскам. уо. слабовидящим. шизофрении и прочим - не положены
положен 1 воспитатель на 12 детей. а дети могут быть по всей школе чисто по кол-ву инвалидов ставка

Анночка (18/06/2015)

atakli писал(а):

родители монстров тоже в 80% совсем не рады ситуации как мама второго здорового я вас тоже понимаю но сделать нельзя ни-че-го. даже если реально убьет

Так никто не говорит что они рады или что виноваты что ребенок такой или что им просто. Но тк это их "монстр" то им и разруливать, если тьюторов нет. Потому что другие дети не виноваты в том что "монстру" хочется кого-то калечить или что он себя не контролирует.

А в ситуации, когда родители "монстра" не делают ничего, другие дети или получают травмы + на всю жизнь ощущение униженности, правоты только сильных, несправедливости, неспособности/нежелания собственных родителей , учителей тебя защитить. Кто-то сломается. Кто-то замкнется. Кто-то примет правила игры - и станет отвечать монстру тем же оружием. Но дать сдачи не всегда возможно, когда жертва физически слабее. А небезразличные родители при слабости правовой системы могут оказаться перед искушением самосуд учинить (естественно имею ввиду ситуации более критичные чем покус в садике).

zaec (18/06/2015)

sensorik писал(а):

http://news.ngs.ru/conference/3482/ Интервью с ней же на НГСе. Видимо успела основательнее подготовиться

читать невозможно. Местами детские "сам дурак" и везде противоречия

atakli (17/06/2015)

Анияна Блонд
родители монстров тоже в 80% совсем не рады ситуации
как мама второго здорового я вас тоже понимаю
но сделать нельзя ни-че-го. даже если реально убьет

Добавлено спустя 18 секунд:

Т@ТЬЯНА
спасибо

Шабалинова Татьяна (17/06/2015)

atakli
В индиго, в ваше здоровье, психиатры с именами

sensorik (17/06/2015)

http://news.ngs.ru/conference/3482/
Интервью с ней же на НГСе.
Видимо успела основательнее подготовиться

Анияна Блонд (17/06/2015)

как-то обошли тему "детских монстров" (имею в виду 1-2 детей,которые терроризируют весь класс и с этим,в рамках действующего законодательства) ничего нельзя сделать!!!! у нас в классе были и сломанные шеи,и сломанные руки,и даже покусанный учитель.постоянный срыв уроков и даже демонстрация гениталий.....миллион писем,в том числе и уполномоченному по правам ребенка, а итог один-такие дети должны обучаться вместе со всеми, но извините,права моего ребенка тоже нарушаются!!!

atakli (17/06/2015)

Т@ТЬЯНА
которые прям как психиатры выдают детям официальные заключения? и где например?
скажу мамам знакомым в новосибе
да и наши к вам сгоняют

Скрытый текст: Показать я без наезда. просто день сегодня нервно-чиновничий. плохо формулирую Скрыть

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Анночка

Цитата:

И как они планируют ему учебное место делать? каталку в класс? А как учителю ему материал доносить?

_________________
есть чУдная формулировка "на усмотрение учителя"
он же специалист, профессионал - вот пусть и выёживается как хочет

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Kateko
я наивно думала что есть
оказалось - "усмотрение специалиста"
не согласны - вэлком оспорить
а тут и честь мундира и корпоративная этика вдруг в полный рост

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

есть еще более чУдный вариант
учитель уговаривает родителя на ПМПК - "во благо детя, вам напишут. школе-саду выделят"
наивный родитель идет на пмпк - там РАДОСТНО пишут действительно нужности - от брайля до вертолета
а потом школа с честныии глазами - звиняйте. у нас такого нет шо вам понаписали
идите туда, где ето бохатство имеется

и родитель идет... сидеть дома. потому как нет нигде.
и в дверь - опека и юю - а почему мама отказалась от обучения??? у вас же такое заменчательное пмпк во благо детя? а пачему мама его не реализует? нету учреждения? а принесите бумагу шо нету!

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

надо говорить, что никто маме бумагу таковую не даст7
школа в обучении не отказала - она порекомендовала ЛУЧШИЕ условия
ну если матьь сво такая.. то так и быть... но мест нет.. в след году...мы рады-рады вас видеть (а пока подумаем шо вам ишшо во благо предложить шоб послать)

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться