Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Мираж (01/05/2018)
Цитата:
Я тоже читала её записки, когда умерла любимая дочь, она сокрушалась, что умерла не бесталанная Ариадна.

Умерла как раз нелюбимая дочь.

(из дневника Цветаевой, «Записная книжка» 1919-1920)

Цитата:
«Между кроватями мотается Ирина. Даю Але сахар. Взрыв кашля, Аля с расширенными от страха глазами молча протягивает мне вынутый изо рта сахар: в крови. Сахар и кровь! Содрогаюсь.

- "Это ничего, Алечка, это от кашля такие жилки лопаются".

Несмотря на жар, жадно ест.

- "А что ж Вы маленькую-то не угостите?" Делаю вид, что не слышу. - Господи! - Отнимать у Али! - Почему Аля заболела, а не Ирина?!!-

Выхожу на лестницу курить. Разговариваю с детьми. Какая-то девочка: - "Это Ваша дочка?" - "Родная".

В узком простенке между лестницей и стеной - Ирина в злобе колотится головой об пол.

- "Дети, не дразните ее, оставьте, я уже решила не обращать на нее внимания, скорей перестанет", говорит заведующая - Настасья Сергеевна.

- "Ирина!!!" - окликаю я. Ирина послушно встает. Через секунду вижу ее над лестницей. - "Ирина, уходи отсюда, упадешь!" кричу я. - "Не падала, не падала, и упадет?" говорит какая-то девочка.

- "Да, вот именно", говорю я протяжно - спокойно и злобно - "не падала, не падала - и упадет. Это всегда так"»


Цитата:
«Гляжу иногда на Иринину карточку. Круглое (тогда!) личико в золотых кудрях, огромный мудрый лоб, глубокие - а м<ожет> б<ыть> пустые - темные глаза - des yeux perdus {потерянные глаза (фр.).} - прелестный яркий рот - круглый расплющенный нос - что-то негритянское в строении лица - белый негр. Ирина! - Я теперь мало думаю о ней, я никогда не любила ее в настоящем, всегда в мечте - любила я ее, когда приезжала к Лиле и видела ее толстой и здоровой, любила ее этой осенью, когда Надя (няня) привезла ее из деревни, любовалась ее чудесными волосами. Но острота новизны проходила, любовь остывала, меня раздражала ее тупость, (голова точно пробкой заткнута!) ее грязь, ее жадность, я как-то не верила, что она вырастет - хотя совсем не думала о ее смерти - просто, это было существо без будущего. - Может быть - с гениальным будущим? Ирина никогда не была для меня реальностью, я ее не знала, не понимала. А теперь вспоминаю ее стыдливую - смущенную такую - редкую такую! - улыбку<...>

Иринина смерть для меня так же ирреальна, как ее жизнь.- Не знаю болезни, не видела ее больной, не присутствовала при ее смерти, не видела ее мертвой, не знаю, где ее могила.

- Чудовищно? - Да, со стороны. Но Бог, Видящий мое сердце, знает, что я не от равнодушия не поехала тогда в приют проститься с ней, а от того, что НЕ МОГЛА. (К живой не приехала... )

Ирина! Если есть небо, ты на небе, пойми и прости меня, бывшую тебе дурной матерью, не сумевшую перебороть неприязнь к твоей темной непонятной сущности.- Зачем ты пришла? - Голодать - «Ай дуду» ...ходить по кровати, трясти решетку, качаться, слушать окрики<...>

Иринина смерть ужасна тем, что она - чистейшая случайность. (Если от голода - немножко хлеба! если от малярии - немножко хины - ах! - НЕМНОЖКО ЛЮБВИ, <не дописано.> История Ирининой жизни и смерти: на одного маленького ребенка в мире не хватило любви»
bobo (01/05/2018)
Глажу ежа
согласна. Вот бывает же такое - как человек - дерьмо..ну нарцисс обыкновенный, жизнь собственной дочери использовала, как нынче принято говорить - для хайпа... Все бросала в топку собственного эгоизма, да - да, от таких подальше надо держаться.
Скрытый текст:

Марина Цветаева - сволочь обыкновенная. И сколько угодно можно ее жизнь исследовать, результат один: чем дальше и глубже копаешь, тем страшнее становится.
Да, есть свидетельства, что когда младшая в приюте умирала, женщина - поэт : а) приносила еду только старшей, а младшую в голодных корчах просила от нее держать подальше, б) и деньги у нее тогда водились, и службу со снабжением продовольственными карточками предлагали ("какая служба, я ж поэт"); и детей предлагали знакомые по семьям забрать , и не один раз - но "поэту необходимы страсти", никому не позволила детей спасти, хотела упиваться страданием.
Скрытый текст:
сука. Да нет, суки лучше



А как поэт - гениальна. Яркий пример "гения и злодейства" наоборот.
Глажу ежа (01/05/2018)
ANSO
Я согласна, я стараюсь не судить, тем более, столько лет прошло, кто знает, что там было. Собственно, всегда были и есть люди, которым не нужны собственные дети, и не перевоспитаешь их.. В любом случае, ее дети - на её совести..

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Но тем не менее, про наличие шубы - это из дневника Али, задокументированный факт..
ANSO (01/05/2018)
Глажу ежа
Ой не знаю, все какие-то крайности с шубами и приютами.
Истина, как всегда, где-то посередине.
Глажу ежа (01/05/2018)
Kislica
Я стихи ее никогда не любила, "не мой" это поэт, а вот многие подруги после моих рассказов сказали, что теперь читать не могут её, особенно стихи к детям..

Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:

ANSO
Ну да, так это и подаётся сейчас - сдала детей из-за голода. Только сама работать пойти - ни-ни, да чтоб она, да работать, она ж поэт... По тем же воспоминаниям Ариадны, навещать она их в приют приезжала на такси, в шубке и меховой шапочке, а в то время люди что угодно на еду меняли... Родственники несколько раз просили Ирину им отдать, мол, выкормим, нет же, слухи бы пошли, стыдно..
ANSO (01/05/2018)
Я тоже читала её записки, когда умерла любимая дочь, она сокрушалась, что умерла не бесталанная Ариадна.
Хотя ее сестра в своих воспоминаниях говорила, что она была нормальная, любящая мать, и сдала детей в приют и-за голода в Москве.
Kislica (01/05/2018)
совсем иначе ее стихи стала читать, после изучения биографии.. а уж после воспоминаний современников и вовсе перестала интересоваться ей.. Не хотела бы я такую знакомую даже в отдалении иметь..

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Глажу ежа
чесговоря одно вот это вот ее обращение с младшей дочкой наводит меня скорее на определение "нелюди"
Глажу ежа (01/05/2018)
Аня
https://rikki-t-tavi.livejo**urnal.com/tag/tsvetaeva
Вот здесь очень много о Цветаевой..
Аня (01/05/2018)
Вот тут лонгрид на эту тему интересный (на "покопаться в воспоминаниях" и т.д.):
Код:
http://magazines.russ.ru/voplit/2007/5/ge7.html
Глажу ежа (01/05/2018)
Мираж
Мне в целом как человек она антипатична( я одно время плотно изучала её, столько неприятного прочла :eek:
Ну сделала вывод, что поэты - тоже люди)
Мираж (01/05/2018)
Глажу ежа
Согласна. В ипостаси матери Цветаева мне глубоко антипатична.
Глажу ежа (01/05/2018)
Не хочу, конечно, выступать тут в амплуа "баба-яга против", но если покопаться в воспоминаниях современников Марины Цветаевой и почитать исследования интересующихся этой темой, то с высокими материнскими чувствами Марины Ивановны не так все однозначно. Здесь материал изложен так, как подаётся это в учебниках - верная жена, любящая мать, возвышенная поэтесса, а как на самом деле было...
ТЕАМА (27/04/2018)
[Знаменитые мамы]Мама Марина


Имя Марины Цветаевой навсегда вошло в историю русской литературы. Однако в последнее время в интернет-пространстве зачастую активно обсуждаются не ее поэзия, а ее материнские качества.

Надо сказать, судьба Марины-матери и правда была очень трагичной...

Dio (21/04/2018)
Ну в нашей тоже учили именно на домбре. :idontno:
Впрочем, это не самое важное, конечно.
ТЕАМА (21/04/2018)
Dio, не, наоборот.
    16 | 17 | 18 | 19 | 20   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться