Муж потерял работу, а семья – доход. Опыт сибмам

Кохтик (11/05/2015)

Лилу111

Цитата:

Про Россию, к сожалению.

что вы спорите? Издания же публикуют статистику! :haha:

А если серьезно. Мужчины и женщины никогда не будут равны в плане работы. Как минимум до тех пор, пока женщин не перестанут спрашивать на собеседованиях планируют ли ребенка. Ну собственно, никогда :aga-aga:

Анночка (11/05/2015)

Лилу111 писал(а):

Понимаете, не во все больницы, например, положат папу с ребенком.

Класть-то кладут, если возраст ребенка такой что по закону допустимо с ребенком.
Лично наблюдала за годы мотаний по больничкам только 2 таких случая.
И ситуация была настолько нетипична, что вызывает оторопь у медперсонала и мамашек отделения, а в палате порождает откровенный дискомфорт - женщины просто не готовы к наличию мужчины рядом и тушуются, спят одетые и тп. Потому что например брали с собой только футболку или легкую ночнушку короткую - предполагалось что в палате только женщины.
Казус вызвал море интереса и обсуждений а где же мама. Версии от умершей до гнусной собаки женского рода, бросившей ребенка на папу.
А когда вечерами к той семье приезжала поздно-поздно работающая видимо с утра и до упора мама, у всех теток был разрыв шаблона.

Правда надо сказать что 1й папочка в коллектив родительниц вписался, о ребенке заботился и был корректен. 2й вообще непонятно зачем в больнице был тк ребенком в итоге не занимался

Лилу111 (11/05/2015)

Шерстяной Опоссум писал(а):

Вот это, извините, точно не про Россию.

Про Россию, к сожалению. Сама сталкивалась с ситуациями, когда у мужика зп выше или та же при более низкой должности в компании. И на вопрос "за какие шиши?" женщина получила ответ "так он же мужик".

Когда в последний раз делала глобальную смену компании и изучала вакансии (года 3 назад), еще не было запрещено печатать желаемый пол кандидата. Так вот, в моей достаточно ценной и дефицитной специальности для Нска рядом с самыми заманчивыми предложениями (и по зп, и по задачам) стояла пометка "желаемый пол кандидата: мужчина". За 3 последних года это стало менее очевидно, но внутри отрасли ситуация не изменилась.

Сейчас, сидя в декрете, работаю на свою компанию полную ставку удаленно. Это они меня позвали обратно, они в курсе, как сложно найти такого специалиста, как я. Но при этом "только платить будем на 10% меньше, ага?" Заметим, функционал меньше не стал. Поскольку они у меня не единственные (они не в курсе, кстати), я сейчас приняла решение свернуть с ними сотрудничество. На смену нашли мужчину - платить.... правильно +10% к моему до-декретному доходу. Итого - разница в 20%. За тот же функционал. При этом они в курсе на 100%, что я могу делать эту работу, а берут "кота в мешке".

Моему мужу один раз отказали в повышении, поскольку он - цитирую руководство - "брал больничные для ребенка". Да, у нас в семье равноправие, ребенок общий, работаем оба, больничные берем по очереди. Когда больничные у ребенка стали реже (подобрали подходящее лечение) - его повысили. Обычно у нас кто берет больничные? Женщины. Поэтому их обычно и не повышают.

Цитата:

И, сугубо личное мнение, многие женщины таким образом оправдывают себя: не хотят развиваться, расти в профессиональном плане, так как придумали, что их не оценят.

М-да...

Сейчас получаю второе высшее, работаю на 3 работах - не фига себе, это я себя жалею и оправдываю, развиваться не хочу. Да, мой доход выше среднерыночного, но будь я мужиком - был бы еще выше.

Цитата:

Вот именно, что "по традиции" в кавычках.

Понимаете, не во все больницы, например, положат папу с ребенком. Проверенно лично. Или могут положить только в платную палату, а они не всегда свободны. Общество в принципе не готов к равному разделению труда по уходу за детьми, а потому говорить о равных карьено-зарплатных перспективах глупо.

Цитата:

Мне, например, дико видеть семьи, где работает только муж, но при этом, в его обязанности входит отводить ребенка в кружки/садики/школы + некоторые домашние обязанности. И, кстати, это не редкость в наши дни :aga-aga:

А мне нет. Сколько там у них детей, может, жена еще ухаживает за престарелыми родственниками (своими или мужа), или муж сам запрещает жене работать, каково состояние здоровья женщины... не факт, что решение женщины не работать - сугубо добровольное. Ну или я, например. Не вешаю на подъезде объявление "работаю на 3 работах!!!!", каждый день с утра пораньше из подъезда не выбегаю - по мнению соседей я явно не работаю. А муж старшую и в садик, и к врачу иногда, и с кружка забрать... Вот вам было бы дико - а что у него 40 рабочих часов в неделю, а у меня 60 - так кто ж вам доложит-то?

Цитата:

А вот женщины, даже весьма достойные, считают, что не работать вполне нормально и даже хорошо

Это полностью отображает настроения общества. У мужчины нет права не работать и считаться при этом уважаемым членом общества, а у женщины нет права получать за труд адекватную заработную плату. Все "типа квиты".

Анночка (11/05/2015)

Шерстяной Опоссум писал(а):

А вот женщины, даже весьма достойные, считают, что не работать вполне нормально и даже хорошо

Ну так задайте себе вопрос "почему они так считают и почему для мужчины так нормой не считается" и все будет очевидно. Традиции, однако.

Добавлено спустя 54 секунды:

Мышь городская писал(а):

Ну и правильно, ему же к косметологу не надо, в парикмахерскую на 3 часа не надо, маникюр тоже не надо. Пусть хозяйством занимается, бездельник :haha:

Как вариант, в семье несколько детей. С одним (одними) мама, с другим папа.
Классический расклад для одномашинной семьи - машина у папы, папа везет старшего в сад или школу по дороге на работу, мать с младенцем дома.
Как вариант, жена в это время делает нечто другое для семьи.

Мышь городская (11/05/2015)

Цитата:

Анночка (11/05/2015)

Шерстяной Опоссум писал(а):

Очень категоричное суждение, тем более для России. Знаете, у нас не только тунеядцы и алкоголики могут в один миг остаться без работы :aga-aga:

Могут. Вот только серьезный мужчина, который в один миг остался без работы, имея семью и детей, скорее будет искать новую работу, чем на диване на годы засядет.

А у серьезных мужчин в России как-то если семья нужна то позиция в ней им видится явно не подкаблучника.

Не знаю семей трудоспособного возраста и с мелкими детьми где муж был бы на хозяйстве и видел себя в таком качестве на годы.
Временно не работающих видела и ищущих работу. Пап в декрете видела. А вот чтоб мужчина реализовывался как домохозяин , домработник и домашний супруг и его и жену б это устраивало - не видела.

Видала сидящих на шее жены и забивших на детей алкашей и тунеядцев. В большом кол-ве. Видела в перестройку опустивших руки мужчин, в то время когда их жены выкашливали легкие, торгуя на улице - пока папаша страдал от тоски по несбывшемуся, матери прозаически детей пытались прокормить.

А еще по поводу поиска работы.. кому нужно работу и кушать нечего, не сидит годами дома. А выходит куда может. Тут подругу недавно сократили. Мать -одиночку. Дала себе тетка 1,5 мес на поиск работы по душе и к истечению даты Х если б такой работы не нашлось - пошла б на любую. Хоть на почту за 8 тыс. Ребенка надо кормить. А знакомая уже 4 года содержит тоскующего паразита - как потерял работу по знакомству, так и устроиться не может - за меньше 50 не видит резонов выходить работать.

Ее дело с кем спать. Но думаю он с такими амбициями и 33 года дома просидит. Развлекается пивком и сайтами знакомств. попец наел и пузо.. Женщину устраивает - зато он от нее не денется никуда. Такие дела...

Шерстяной Опоссум (11/05/2015)

Лилу111 писал(а):

1) средняя зарплата женщин на 20-30% меньше зарплаты мужчин на аналогичных должностях, + карьера у женщин в среднем идет хуже.

Вот это, извините, точно не про Россию. Многие издания сейчас публикуют статистику о том, что разница в зарплатах мужчин и женщин практически нивелировалась. И, сугубо личное мнение, многие женщины таким образом оправдывают себя: не хотят развиваться, расти в профессиональном плане, так как придумали, что их не оценят.
Так что, даже если и есть какая-то разница в зарплатах, то она совершенно не связана с полом, а связана с желанием добиться каких-то результатов. Можно сказать, что в среднем женщины менее карьеро-ориентированны, но то, что со стороны работодателей присутствует дискриминация - это из разряда городских легенд.

Лилу111 писал(а):

2) "по традиции" на женщинах домашняя работа+дети.

Вот именно, что "по традиции" в кавычках. Мне, например, дико видеть семьи, где работает только муж, но при этом, в его обязанности входит отводить ребенка в кружки/садики/школы + некоторые домашние обязанности. И, кстати, это не редкость в наши дни :aga-aga:

При этом, если мужчина по какой-то причине остался без работы на существенный срок, он ощущает свою вину и стремится выйти из этого положения (я, конечно, говорю о приличных мужчинах, исключая маргиналов). А вот женщины, даже весьма достойные, считают, что не работать вполне нормально и даже хорошо

Анночка писал(а):

Неработающий муж.. ИМХО скорее тунеядец и алкоголик в России, чем создающий тот же объем семейного труда человек да еще надежный тыл для работающей жены...

Анночка (10/05/2015)

Лилу111
+500
Неработающая жена = чаще всего надежный тыл у мужа, ухоженные и кормленные дети, красивый дом и сытная еда, экономия.

Неработающий муж.. ИМХО скорее тунеядец и алкоголик в России, чем создающий тот же объем семейного труда человек да еще надежный тыл для работающей жены...

Вот с трудом я представляю себе сидящего дома мужчину, который изыскивает в кулинарных книгах рецепты для своей дорогой, читает книги как сделать так чтоб работающую жену не потянуло на карьерно-ориентированных и перспективных, пойдет на курсы интимных ласк и на фитнес, чтоб радовать жену красивой фигурой, будет развозить детей по 100 кружкам и тп...

Лилу111 (10/05/2015)

blackhorse писал(а):

А почему именно неработающий муж, это как-то ужас-ужас? К неработающим женам сейчас такое же отношение или все же более терпимое?

На то есть объективные причины:

1) средняя зарплата женщин на 20-30% меньше зарплаты мужчин на аналогичных должностях, + карьера у женщин в среднем идет хуже. Понятно дело, есть исключения, но если вас интересует общее мнение - то средние случаи и нужно рассматривать. Так что не работающая жена семье в среднем дешевле обходится по альтернативным доходам, чем не работающий муж.

2) "по традиции" на женщинах домашняя работа+дети. Не работающий муж, или работающий по не понятному графику от случая к случаю, далеко не всегда вообще допускает возможность заняться такими "типично женскими" делами как дети-готовка-уборка. Поэтому когда жена пашет в две смены - на работе и дома - а муж протирает диван... имхо, это сложней перенести, чем не получающую зарплату жену.

Если в какой-то семье оба этих фактора отсутствуют - то, имхо, разницы и нет почти, кто именно не получает зарплату. Вот лишись мой муж работы - пол года мне бы вообще по кайфу было, т.к. не пришлось бы думать "как бы сейчас занять, с кем бы ставить ребенка/детей, что бы поработать?" Через полгода я бы, скорее всего, радоваться перестала, но вполне допускаю для себя вариант, что муж может вообще больше не работать, а заниматься детьми и домом. В деньгах бы сильно потеряли, но не критично.

blackhorse (10/05/2015)

glori7 (10/05/2015)

я не терпела, мой супруг всегда знал что обеспечивать семью это его ответственность и быстро находит работу если прежняя перестает устраивать.

АннаЛиАнна (10/05/2015)

Вариант №6...

Скрытый текст:

Знакомы 14 лет, в августе было бы 6 лет брака.
Выходила замуж за работающего, на хорошем счету человека (раньше работал с отцом на грузовой, потом таксовал).
через полгода работать на "дядю" ему надоело, решили с друзьями орагнизовать "бизнес" - такси.
мою зарплату уносили и платили зарплату диспетчерам - "потерпи, скоро будет все ок!!"...
"машину нашел, недорого, давай возьмем, будут нам по 1000 в день аренду платить" - уговорил, беру кредит. берем машину, ее в первый же день разбивают в хлам, водитель кормит завтраками, в итоге кое-как 5000 с него получили - ремонта на 20000. в итоге продали за 40000 (покупали за 100000).
потом друзья разругались, бизнес развалился, моими декретными (я была там оформлена официально диспетчером) - заплатили за аренду офиса...
2 года таксовки на своем авто, которое делали только когда оно не ехало совсем (например, замена двигателя опять же на мои декретные с основной работы), попытка устроиться на крайнем севере - где жил и ел у моих родителей, "машину мне дали старую!!! все ~~тридва~~расы, обманули-обидели" - через 3 недели занимает денег у своей мамы и прилетает обратно "я без вас там не могу!!!"
устроился экспедитором, поссорился с зам-директора - угадайте, как он его называл???

причем не только со мной, но и с другими коллегами, давно там работающими. я не совсем удивилась, когда меньше чем через месяц его "попросили".
и все, зачем официально работать??? там одни обманщики, уроды и прочие нехорошие люди! лучше будем дальше долбить единственную оставшуюся машину.
выходу на работу, и поскольку на ежедневный его заработок в основном получалось покупать только продукты - ремонты авто опять за счет моей стабильной зарплаты на ужасной официальной работе.
при этом супруг ни разу, со своим суперсвободным графиком, не оставался с ребенком на больничном - и дома, и в больницах - везде опять я.
в итоге. пока мы с сыном лежали в больнице, попал в аварию - виновник он. сделал самое минимальное, чтобы авто ехало. а когда через месяц полезли остальные последствия - виноват автослесарь. который не продиагностировал все авто (которого собственно об этом и не просили - "а денег делать все равно нетуууу...."
иди, говорю, хотя бы грузчиком, 2/2 работать, чтобы хоть какая то сумма была фиксированная известна и на которую рассчитывать можно - "у меня плоскостопие и спина заболит, ты меня потом инвалида бросишь"
при этом "та получаешь аж 17 тыщщщ!!! где они?????? то, что они не полностью доходят до дома по причине оплаты коммуналки, кредитов (на его телефон и категорию е), покупки одежды и оплату садику ребенку - да не может быть!!!
в итоге вчерашняя очередная разборка закончилась его переездом к маме. сижу, готовлю исковое на развод.
и что-то я даже не расстроилась :aga-aga:

АНМИИЛТА (10/05/2015)

2недели пока устраивался на новую работу. Он меня кстати также декрет ни в счет

бабулечка (04/05/2015)

много лет потом наладилось

Валентия (05/06/2013)

Первый брак развалился из-за того, что муж не работал.
До брака прожили 3 года и в браке год и девять.
Сошлись по молодости, он не работал, деньги были, но меня и не интересовало откуда они.
Потом выяснилось, что он тратил кредитку.
Потом то работал, то не работал, замуж вышла как с пеленой на глазах, сняла свои розовые очки...а там...муж месяц работающий, два дома, месяц работающий, три дома, месяц работающий и девять месяцев дома.
Я еще тогда начинала только работу и зп была мизер 15 000. Мы жили на это вдвоем, платили кредиты.
мы поженились в августе 2009, в марте 2010 я попросила развод первый раз.
Потом сама его пожалела сошлись.
Детей он не хотел, говорил зачем плодить нищету(сам сидел дома, работу видители найти не мог, т.к. подавай должность начальника и зп побольше).
Потом еще через год в январе 2011 я опять подняла бучу, он предложил разъехаться пожить отдельно, я согласилась, а потом опять на 8 марта попросила развод окончательно.
Он максимум что сделал это написал смс, что не хочет меня терять. Но мое решение было окончательным.
Сейчас ни о чем не жалею...опыт колоссальный...жаль немного только потерях пяти лет :aga-aga:

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статье
Муж потерял работу, а семья – доход. Опыт сибмам.
Cтраница 12

Вернуться к статье

/Красота и здоровье. Отношения/Отношения

Отзывы к статьеМуж потерял работу, а семья – доход. Опыт сибмам.Cтраница 12

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Муж потерял работу, а семья – доход. Опыт сибмам.
Cтраница 12