Трагедия в Кемерове. Пожар в торговом центре «Зимняя вишня»

Darya (06/04/2018)

Meroko писал(а):

DaryaРабота у них такая - рисковать собой ради других.

Рисковать - в разумных пределах, то есть в рамках должностной инструкции.

sensorik (06/04/2018)

Бригид писал(а):

sensorik
Занимаюсь публичным онанизмом... еще раз (в третий) цитирую слова профессионала:

Цитата:

Даже если пожарный знает планировку здания, в условиях сильного задымления, высокой температуры все меняется!
Попробуйте с закрытыми глазами подняться на четвертый этаж в том ТРЦ, в котором бываете каждые выходные, и выйти обратно. Это очень сложно практически в нулевой видимости все это сделать.

В любом кинозале есть свой отдельный выход, и там он был, просто лестница, которая выходит на улицу. На эту лестницу потом вышел один из родителей, которого и спасли, причем спасли в 2-х шагах от зала. Т.е. эти самые спасатели стояли у дверей или почти у дверей и не входили внутрь. А про ориентирование - реальный бред, есть план здания, есть специальный люди, которые координируют группы находящиеся внутри здания.

Бригид (06/04/2018)

sensorik писал(а):

Никто ведь разбираться не ходил, что происходило в этот момент рядом с датчиком, их просто отключали.

Вот это и странно, что не разбирались.
Если она глючила, управляющие же должны были сообщить монтажникам и тем кто ее обслуживает?
Нигде не пишут, как у них взаимоотношения складывались дальше. Может послали, как это обычно бывает: "мы все правильно сделали, быть такого не может"...

sensorik (06/04/2018)

Бригид писал(а):

Ganny писал(а):

Кроме этого, не сработавшая или отключенная пожарная тревога, не отключила систему вентиляции и дым распространился по этажу очень быстро :-(

Кто ее монтировал, что она глючила и ее отключили в итоге? И многие при этом считают его (исполнителя) не виновным...

Сложно сказать почему глючила. Датчики дыма - штука глючная по умолчанию. У нас в квартире стояли, аналогично избавились от них из-за постоянных срабатываний. Они могут и на пыль реагировать, и на пар, например от утюга или чайника и на испарения неких веществ, типа освежителей воздуха и т.д. Действительно срабатывали регулярно, хотя монтировали их не повара :idontno:

Так и там, может в магазине отпаривателем пользовались, или дети прыгая на батуте пыль поднимали. Никто ведь разбираться не ходил, что происходило в этот момент рядом с датчиком, их просто отключали.

Бригид (06/04/2018)

sensorik
Занимаюсь публичным онанизмом... еще раз (в третий) цитирую слова профессионала:

Цитата:

sensorik (06/04/2018)

Бригид

Цитата:

Лучше прочитайте интервью нашего пожарного, который на месте был, что там было и какой в интернете бред про пожарных пишут!
Вы эти инструкции в глаза не видели, чтоб такое писать. Пожар был сложнейший. Давайте не будем пожарных обвинять.

В чем не обвинять? В том, что они не пошли в зал кинотеатра? Так это в общем-то очевидный факт...

Meroko (06/04/2018)

Darya
Я считаю нормой, когда спасатели спасают. Работа у них такая - рисковать собой ради других.

А когда есть толпа погибших, действовавших так, как их учат, то есть правильно, а не цепляющихся за товар в самых неожиданных местах, и ожидавших спасения в течении длительного времени, - вот что точно не "норма".

Бригид (06/04/2018)

Ganny писал(а):

pooha (06/04/2018)

Tyupochka писал(а):

Юша
Или одно место, но пока одного не пускал, другой прошёл. Разные варианты. Пусть разбираются.

Это на разных этажах было, насколько я поняла. Дети на 4-м погибли, а кадет на 3-м детей спас

Бригид (06/04/2018)

sensorik
С первых дней и видео смотрела и видела, как на 10-й секунде пошло задымление. И за новостями внимательно слежу. И ссылки из новостей выкладываю! Для чего вы мне это написали???
Лучше прочитайте интервью нашего пожарного, который на месте был, что там было и какой в интернете бред про пожарных пишут!
Вы эти инструкции в глаза не видели, чтоб такое писать. Пожар был сложнейший. Давайте не будем пожарных обвинять.
Еще раз повторю, они не просто так помощь запросили из соседних регионов.
Вот цитата из интервью новосибирского пожарного:

Цитата:

«Виновные лица, конечно же, будут найдены и наказаны», – считает новосибирец.
Пожарный приводит пример с массовыми эвакуациями осенью в связи с ложными звонками о минировании в Новосибирске. Сам попадал в такую ситуацию, когда с сыном пошел в кинотеатр. Говорит, что все здание ТРЦ эвакуировали в течение пяти минут.
— Но это было в обычной жизни, не было ни дыма, ни гари, ни высокой температуры. При задымленности все иначе. Грубо говоря, закройте глаза и попробуйте выйти. Я был там на ликвидации последствий пожара, я читаю интернет, и у меня волосы встают дыбом. Очень много грязи в сторону пожарной охраны, очень много упреков в сторону спасателей. Понимаете, обычному человеку, который просто со стороны это видит, очень сложно объяснить весь процесс тушения, спасения и т.д. Даже если пожарный знает планировку здания, в условиях сильного задымления, высокой температуры все меняется!
Попробуйте с закрытыми глазами подняться на четвертый этаж в том ТРЦ, в котором бываете каждые выходные, и выйти обратно. Это очень сложно практически в нулевой видимости все это сделать. И тем не менее с риском для жизни пожарные-спасатели пытались сделать все возможное, чтобы предотвратить беду.

Ganny (06/04/2018)

sensorik писал(а):

Бригид

Цитата:

Может у них оснащения не было, или численность не позволила, не просто так помощь из регионов запросили... Наши ездили на сутки, помогали им. При чем тут ведра и деревня...

Смотрите видео и поминутные хроники.
1. Пожар начался молниеносно. Разгорелось все за секунды. Такого так просто не бывает. При обычном пожаре было бы гораздо больше времени. На видео видно как за пару минут полыхать начинает огромная площадь.
2. При строительстве здания использовали недопустимые для таких зданий материалы. Из-за этого при нагреве сразу же разрушились балки и крыша просела. Сразу было очевидно, что она вот-вот обвалится. Желающих идти внутрь и пополнить список жертв оказалось не много. Подозреваю, что в должностных инструкциях вход в такое здание для спасателей запрещен, пока огонь не будет потушен и балки укреплены.

sensorik (06/04/2018)

Бригид

Цитата:

Ульяшка-букашка (06/04/2018)

Darya писал(а):

Meroko писал(а):

Что характерно, при пожаре в ТЦ Персей пострадало шесть спасателей (дым, жар, узкие коридоры), но люди были эвакуированы вовремя

Считаете это нормой? Спасатели - это не расходный материал, это тоже люди.

Абсолютно согласна.

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:

Meroko
Не могли они без спецсредств на пожар приехать по той простой причине, что костюмы ГДЗС, которые в таких ситуация используются, лежат в машинах. Вот только их так быстро не оденешь, как боевки. Их еще проверить нужно и посчитать, на какое время работы хватит.
Конечно, для тех людей, у кого там близкие, действия пожарных кажутся, как кадры замедленной съемки.
Давайте все же дождемся официальных результатов, прежде чем обвинять категорично кого-то.

Ganny (06/04/2018)

*Милая*
Ну у нас уже была истерия в начале когда по количеству пришедших в ТЦ выяснили. что погибнуть должны были 300-400 человек, но никак не 64. И следственный комитет и службы быстрого реагирования теряли время и доказывали, что это не так, хорошо, что это не вылилось в массовые волнения, хотя все предпосылки были.

Мы не можем сейчас дать оценку работы МЧС и пожарных, по камерам видеонаблюдения оценить их работу диванным экспертам невозможно. Говорить о том, что они нечего не делали неправильно, они смогли вытащить мужчину который выбрался из последнего кинозала и сразу потерял сознание. Но представьте условия работы когда темные, узкие, задымленные коридоры, при этом двери закрыты, даже для пожарных с их оборудованием не так просты.

matveya (06/04/2018)

Бригид
Нет..это мне вчера ребенок сказал(другие дети говорят тоже самое)что у них были учения,и им зашел об этом сказал какой то дядька :eek:

потому как сигнализации пожарной там нет,учиться конечно будем там...

/Архив новостей

Отзывы к статье
Трагедия в Кемерове. Пожар в торговом центре «Зимняя вишня».
Cтраница 9

Вернуться к статье

/Архив новостей

Отзывы к статьеТрагедия в Кемерове. Пожар в торговом центре «Зимняя вишня».Cтраница 9

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Трагедия в Кемерове. Пожар в торговом центре «Зимняя вишня».
Cтраница 9