/Проекты Сибмамы/Замечательные врачи Новосибирска

Петр Гладкий: «Предполагается, что 90 % населения инфицировано...»

Врач-инфекционист Центра новых медицинских технологий, преподаватель НГУ  Петр ГЛАДКИЙ - безусловный авторитет среди сибмам - сторонниц вакцинации. Они часто делятся ссылками на его статьи и выступления, пропагандирующие пользу прививок. Однако профессиональные интересы Петра Алексеевича не ограничиваются этой важной сферой: сегодня он ответил на вопросы журналиста Сибмамы об инфекциях, новосибирских паразитах, студентах, СПИДе и коммерческой медицине. 

«Было время, когда я радовался, что ко мне пришел хотя бы один пациент...»

 

– Наш традиционный вопрос: почему вы выбрали именно эту специальность?

– Выбор был сделан еще после третьего курса медицинского института, во время прохождения практики в кишечном отделении первой городской детской инфекционной больницы. Возможно, чисто эмоционально. Или уже тогда закралась мысль, что многие заболевания поддаются лечению с трудом, а вот инфекционные болезни лечить можно. На четвертом курсе начался цикл инфекционных болезней, и мы, студенты, наблюдали интересные случаи, которых сейчас уже не увидишь, например брюшной тиф, большое количество больных желтушными формами гепатита.

Потом я начал посещать кружок по детским инфекциям и к шестому курсу уже не сомневался, что стану инфекционистом. Меня, как одного из лучших студентов, оставили в резерве НГМИ. Я окончил клиническую ординатуру по специальности «Инфекционные болезни» в 1986 году; работал во второй городской инфекционной больнице, в 1992 году ее преобразовали в СПИД-центр. Долгое время трудился там, пять лет заведовал отделением СПИД-ассоциированных заболеваний. А к концу 2005 года я ощутил определенные внутренние перемены, понял, что перерос эту должность, и решил уйти из государственной медицины вообще и попробовать свои силы в частной. Чем и занимаюсь последние одиннадцать лет: сначала в Медсанчасти № 168, а с 2012 года – в Центре новых медицинских технологий.

” - Мой личный выбор – это частная медицина. Мне здесь комфортно: техника на хорошем уровне, компьютерные программы позволяют работать быстро и эффективно, диагностическая база хорошая, и самое главное – хороший коллектив и руководство. Еще одно преимущество частной медицины – врач может сам определять свой график, продолжительность времени приема.

Вместе с тем для работы в частном центре – особенно амбулаторном – нужен опыт работы в государственной медицине. Начинающему врачу требуются клиническая база и общение с коллегами. Это особенно касается специальности инфекциониста.

Я стараюсь постоянно развиваться, принимаю участие в работе  конференций по  инфектологии и гепатологии в Москве, прохожу регулярное обучение на циклах инфекционных болезней в Новосибирске, по возможности – в Москве и Петербурге. Кроме того, с 2009 года веду бесплатные консультации в интернете (на форуме Новосибирского Академгородка), они помогают людям сориентироваться.

Вторая моя работа – преподавание. С 2002 года преподаю в Новосибирском государственном университете. Меня пригласил декан медицинского факультета Андрей Георгиевич Покровский, за что ему огромное спасибо.

” - Являюсь старшим преподавателем кафедры фундаментальной медицины, читаю лекции студентам пятого курса и у них же принимаю экзамены. Мне очень нравится. Поначалу, конечно, было страшно: навыков нет, я не умел даже презентации составлять. Собственно, в те годы в лекторскую работу не были еще внедрены мультимедийные технологии. Я просто  читал лекции по бумажке.

Старался, конечно, импровизировать, отвлекаться. Постепенно накапливался опыт. В 2014 году наши студенты привлекли меня к работе Международного медицинского турнира, пригласили в экспертную комиссию, за что им тоже спасибо.

 

– Вы не устаете от такого количества работы и желающих с вами проконсультироваться?

– Нет, не устаю, потому что после ухода из государственной медицины пришлось пережить период полного застоя. Было время, когда я радовался, что ко мне пришел хотя бы один пациент. Приятная рабочая усталость – это нормально, гораздо больше устаешь от безделья. Человеку, привыкшему работать, занятость нужна, тогда организм находится в хорошем тонусе.   

 

– С какими проблемами к вам обращаются чаще всего?

– Заболевания печени: вирусные гепатиты В и С, паразитарные заболевания, инфекции, обусловленные вирусами герпеса, летом – клещевые инфекции. Беременные и планирующие беременность женщины должны вовремя пройти обследование на инфекции, передающиеся от матери к плоду.

” - Отдельная группа – завозные инфекции. Бывает, что человек приехал из Таиланда или другой южной страны и внезапно «затемпературил» или обнаружил у себя кожные высыпания. Сейчас 21 век, современные лаборатории могут диагностировать ранее неизвестные у нас заболевания, например лихорадку Денге. Работать становится все интереснее, потому что появилась возможность эффективно лечить больных современными препаратами, один из примеров – вирусный гепатит С.

Что касается паразитозов, важная задача – мотивировать пациента на полноценную диагностику: не только сдать анализы крови и кала, которые часто ничего не показывают, но и пройти дуоденальное зондирование.  Когда диагноз подтверждается и удается вылечить больного, качество его жизни повышается. Это всегда очень радует.

 

«Сообщили, что описторхоза быть не может, раз он проживает не в Сибири...»

– Расскажите, пожалуйста, про паразитозы подробнее. Часто ли встречаются, например, лямблии?

– Лямблии могут вызывать нарушение пристеночного пищеварения. Его основные симптомы: жидкий стул, похудание и всевозможные аллергические сыпи. У маленьких детишек лямблиоз – как отдельная нозология – встречается чаще и заслуживает внимания, а вот у детей постарше и взрослых он чаще бывает признаком наличия паразитов более серьезных. Речь идет прежде всего об описторхах. Мамам нужно следить за пищеварением детей. Тошнота, немотивированная рвота, склонность к жидкому стулу или, наоборот, к запорам, а также кожные высыпания должны насторожить. Описторхи не погибают без лечения, они живут столько, сколько живет человек.

 

– Правда ли, что описторхозом в Сибири заражены практически все?

– К сожалению, Новосибирская и Томская области – мировые лидеры по распространенности описторхоза. Зато у нас лучше, чем в других городах, умеют его диагностировать. Ко мне приезжают жители других регионов, был, например, пациент из Петрозаводска.

” - Симптоматика наблюдалась очень характерная, однако в Санкт-Петербурге, куда мужчина поехал обследоваться, ему сообщили, что описторхоза быть не может, раз он проживает не в Сибири. А в Новосибирске у пациента описторхоз нашли с первой попытки.

- Уровень зараженности карповой рыбы в Оби и ее притоках очень высок. Предполагается, что 90 % населения инфицировано.

 

– Человек может всю жизнь прожить с описторхами и не знать об этом?

– Может, конечно, вопрос в том, как он будет жить. Очень часто симптоматика сложная, трудноуловимая. Например, болят суставы. Ревматологи ищут причину и ничего серьезного не находят. Что делать дальше – непонятно. Болит желудок – гастроэнтерологи направляют на фиброгастроскопию. Обнаруживают изменения – от поверхностного до эрозивного гастрита.  Далее следует курс лечения у гастроэнтеролога. Эффект его часто бывает временным.

” - Аллергические сыпи, крапивница неясного генеза, дерматиты, экземы, бронхиальная астма – человек идет к дерматологу или пульмонологу. Лечение снова дает частичный эффект. А причиной всех этих бед могут быть паразиты.

Когда-то мы лечили описторхоз препаратом под названием хлоксил, он весьма ядовит. Тем не менее лечили всех – от мала до велика.  В конце восьмидесятых появился новый препарат празиквантел. Он эффективен, дает гораздо меньше побочных эффектов, чем хлоксил. Хороший препарат, но он все равно не безобиден, потому что на фоне лечения могут быть  токсико-аллергические эффекты (в первую очередь за счет гибели описторхов), поэтому принимают его в стационарах, в инфекционном или терапевтическом отделении, под присмотром врачей.

 

– Есть ли альтернатива? Считается, что празиквантел настолько токсичен, что его можно принять только раз в жизни.

– Если мы знаем точно, что у пациента нет обострения язвенной или гипертонической болезни, у него здоровая печень, нет никаких заболеваний сосудов головного мозга, то так уж сильно бояться побочных эффектов не стоит.

” - Празиквантел не безобиден, это не святая вода, не БАД, а настоящий химиопрепарат. Других химиопрепаратов в нашей стране пока нет.

- При невозможности лечения празиквантелом применяем растительные препараты. Неплохо себя зарекомендовали препараты экстракта коры осины. Ими я лечу, например, пациентов  с описторхозом на фоне хронического гепатита С.  Но обязательное условие – многократные промывания желчных протоков после лечения!

Празиквантел можно принимать только с 4 лет – согласно инструкции, но реально мы не рекомендуем его до 10 лет.  Решение о лечении малыша именно празиквантелом принимается только после консилиума врачей.

 

– Что же делать в масштабе целого региона?

– В том и беда, что всех пролечить нельзя и превентивно «накормить» город празиквантелом невозможно. Я свою задачу вижу в том, чтобы выявить описторхоз у конкретного обратившегося человека. Ко мне приходят пациенты, которые уже побывали у разных врачей, например с длительной лихорадкой или дерматитом неясного происхождения. Описторхоз в списке «подозреваемых» стоит на одном из первых мест. Выйти на паразитов – это практически детектив, уж очень они многоликие.

 

«Клубок червей мешает пищеварению...»

– Как избежать повторного заражения описторхами, если человек уже пролечился?

– Описторхоз не является контактным, то есть не передается от человека к человеку. В отличие от тех же лямблий, которые можно получить через грязные руки. Описторхи проникают в организм только через рыбу. Чтобы яйцо описторха стало зрелой особью, оно должно сначала попасть в организм жаберного моллюска, улитки, потом личинка попадает в организм рыбы, а рыбу, в свою очередь, съедает человек. Так что избежать повторного заражения можно, если прекратить употребление термически не обработанной карповой рыбы.

 

– Как уберечься от паразитозов?

– Про опасность карповой рыбы мы уже упомянули. Если очень хочется, отварите ее как следует. Жарка – это менее надежный способ.  Да и гастроэнтерологи не рекомендуют увлекаться жареными блюдами, так что отварная рыба – оптимальный вариант. Никто, конечно, точно не скажет, в какой именно момент погибли описторхи, но 30 минут должно хватить. Копчение, вяление, соление не считаются, нужна именно термическая обработка. Что касается блюд в экзотических странах, все это интересно, возможно вкусно, но безопасность под вопросом. В путешествиях не ешьте ничего сырого! Суши тоже под вопросом. Я не говорю, что любые роллы нельзя есть – могут быть опасны только те, которые содержат рыбу.

” - Не описторхи, но другие паразиты, поражающие печень и кишечник, вполне могут присутствовать в термически не обработанной морской рыбе. Например нанофиеты, которые живут в дальневосточной рыбе. Для нашего региона это редкая патология.

 

– Безопасно ли купаться в Обском водохранилище?

– Купаться можно, воду не рекомендуется глотать по разным причинам. Доказательств того, что через воду Обского моря можно заразиться описторхозом, нет. А вот энтеровирусной или бактериальной кишечной инфекцией – вполне. Через немытые овощи и фрукты, на которых сохранились остатки почвы, легко можно подхватить аскарид – это круглые черви, которыми часто заражаются и дети, и взрослые. Аскариды погибают сами, но лечиться нужно обязательно: клубок червей мешает пищеварению и может вызвать непроходимость. Встречаются в практике и больные энтеробиозом (острицы) – чаще дети. Острицы передаются от человека к человеку. Гигиена, своевременная смена нательного и постельного белья очень важны. 

По воздуху описторхи, аскариды и острицы не летают, можно не бояться. Летает вирус ветряной оспы («ветрянки»), она никуда не делась. Прививка против нее существует, но пока мало внедрена. Встречается коклюш, потому что в свое время врачи отказались от коклюшного компонента прививки АКДС, который был признан токсичным. В последние годы появились импортные вакцины с более безопасным коклюшным компонентом, но только в частных центрах, в государственных поликлиниках их не найти.

«Убедите избранника сдать кровь на анализы...»

– Вы упомянули о пациентах с гепатитом. Как чаще всего сегодня происходит заражение?

– Гепатитом С – через кровь. Теоретически возможно заражение в стоматологическом кабинете или при иных медицинских манипуляциях, но все-таки стерилизуют инструменты сегодня качественно, донорская кровь проверяется несколько раз. Есть так называемые немедицинские парентеральные способы инфицирования: татуаж, пирсинг, маникюрные и педикюрные салоны, можно и в парикмахерской заразиться при грубом нарушении правил гигиены. Половой инфекцией гепатит С не является. Что касается гепатита В, это настолько маленький и контагиозный вирус, что заразиться можно не только при половом контакте, но даже при тесном бытовом.

 

– А ВИЧ-инфекция?

– ВИЧ-инфекция реализуется половым  путем, и женщины часто узнают о том, что инфицированы, когда встают на учет по беременности. Каждый должен знать свой ВИЧ-статус и гепатит В и С-статус. Раз в несколько лет проверяться нужно всем без исключения, потому что в мире идет пандемия. Понятие группы риска давным-давно устарело. Особенно это касается молодежи. Опасны сперма и кровь. Все остальное: слюна, пот, кал, моча – нет. Вступая в брак или просто  личные отношения, убедите избранника или избранницу сдать кровь на анализы, только так реально уберечься. А обниматься и целоваться можно, не надо бояться ВИЧ-положительных коллег и друзей в быту. Существуют стигма и дискриминация, вот что плохо. От этих людей иногда отрекаются не только знакомые, но и родные. Тем не менее противовирусная терапия ВИЧ-инфекции эффективна. Можно жить долго. В существование ВИЧ-инфекции до сих пор верят не все, некоторые считают, что это мистификация, есть соответствующие статьи и книги, существует такое явление, как ВИЧ-диссиденство. Но все это рассчитано на неспециалистов. Обычных людей легко запутать, и это тревожно. Например, делается ложное утверждение, будто ВИЧ еще никто не описал. Однако этот вирус открыли и описали еще в начале 80-х годов, за что ученые получили Нобелевскую премию.

” - Другое ложное утверждение – что вирус есть, но связь его с заболеванием не доказана. Однако многолетняя практика врачей-инфекционистов опровергает это.

Третье ложное утверждение – у больных не проводится выделение вируса, а значит, болезнь не доказана. Но современные анализы методом иммунного блота делают ненужным опасное и трудоемкое выделение вируса.

Движение ВИЧ-диссиденства опасно потому, что в нем – многие известные люди, включая ученых (не медиков) и телеведущих. Слушая их, больные часто отказываются от лечения и теряют драгоценные годы жизни.

 

– Прививка от гепатита, которую ставят младенцам, защитит на всю жизнь?

– Конечно, нет. Классическая схема реализуется в три этапа: 0, 1, 6. То есть прививку ставят в выбранный день, через месяц и через полгода после первой вакцинации. Если мама болела гепатитом, то потребуется сокращенная схема:  0, 1, 2. Затем нужно отслеживать прививочный иммунитет: появились антитела или нет, а раз в 5 лет проводить контроль и ловить момент, когда антитела пошли на спад, чтобы снова  поставить прививку.То же самое касается вакцинации от клещевого энцефалита. Только там рекомендована схема вакцинации 0-3(5) -12 и ревакцинация каждые 3 года.

” - Мне приходилось читать статьи о том, что вакцинация может провоцировать онкологические заболевания. Каждый специалист работает на своем поле. Мы не можем знать всего, что касается онкологии, зато мы хорошо знаем, что благодаря прививкам удалось ликвидировать в России такие заболевания, как корь и дифтерия.

В нашем городе дифтерия с 2005 года не регистрируется, и местная корь тоже примерно с тех времен (хотя случаи заболевания приезжих из других регионов были). Был период, когда люди массово отказывались от вакцинации против дифтерии, и в 1994 году мы получили пик заболеваемости, сравнимый с довакцинальной эпохой. Когда меня спрашивают о моей позиции в отношении вакцинации, я отвечаю однозначно: за.

 

«Пообщался с кошкой – вымой руки с мылом...»

– Беременные женщины сдают анализы на TORCH-инфекции. Что это такое?

– TORCH – это латинская аббревиатура из первых букв названий четырех инфекций: токсоплазмоз, цитомегаловирус, краснуха и герпесы. Эти инфекции имеют свойство передаваться от мамы к плоду, поэтому своевременная диагностика очень важна. Если заражение произошло незадолго до беременности, в первые дни или вообще в течение первого триместра, оно чревато либо спонтанным выкидышем, либо грубым нарушением органогенеза ребенка. Если во втором или третьем, тогда все не так драматично, но тем не менее малыш может родиться с врожденной инфекцией. Ко мне пациентки чаще всего приходят уже с результатами обследования, моя задача – понять, свежее заражение или давнишнее. Если оно произошло недавно, совместно с акушерами нужно будет принимать решение: сохранять беременность или нет. Если первый биохимический скрининг и УЗИ плода показывает норму – сохраняем, индивидуально рассматриваем вопрос о противовирусной терапии. Вопрос непростой, потому что большая часть препаратов при беременности противопоказана.

 

– Токсоплазмозом можно заразиться от домашней кошки?

– Заражение действительно возможно, но чтобы его не произошло, достаточно просто соблюдать правила гигиены. Пообщался с кошкой – вымой руки с мылом. Второй путь заражения токсоплазмозом – через сырое говяжье мясо. Есть любители подобных блюд. Описторхозом и лямблиозом от кошки заразиться нельзя. Существует еще токсокароз, которым инфицированы 20 % собак. Токсокары могут быть в собачьих экскрементах. Дети, играющие в песочнице, в которой до этого побывали собаки, токсокарами инфицируются часто. Я не против собак, но хочу, чтобы хозяева выгуливали их в отдельных местах и убирали отходы жизнедеятельности. А родители должны проследить, чтобы малыши вымыли руки после прогулки. Это непосредственная задача родителей  -  контролировать детей и беречь их здоровье.

10.05.17
Беседовала Татьяна Яковлева, фото автора

Добрый день, Пётр Алексеевич! Хочу задать вопрос: про гепатит В - он лечится? про гепатит С - прочла, что излечим, а про гепатит В - так и не поняла. Как ни странно, еще помню, как в "советское " время к нам в город приезжали на лечение жители Камчатки для лечения от описторхоза. Где они там зараженное что ели - не ведаю, но факт остаётся фактом. Потом я не раз слышала, что рыба, заходящая нереститься в воды устьев рек , легко подхватывают описторхов.... Может это и неправда, но нигде обратного утверждения я не встретила. Тевара

Цитата:

Как же уже эта реклама платной медицины надоела. Уважаемый профессор, который советует, как надо отслеживать мнижение антител, хоть в курсе, сколько стоит это отслеживание? Мониторинг показателей крови это что, издевательство?

Это всего лишь стандарты оказания медицинской помощи приближеные к международным.
Медицинское обслуживание везде стоит дорого.
Везде его покрывает страховка, а те кто ее не имеют платят очень большие счета, какая-то непонятная детская обида.

Кто заставлял рыбу жрать кушать, тоже уважаемый профессор ?
Инфекционные заболевания предотвращаемые как правило, часто хватает элементарной грамотности и отвественности.

Демоверсия (18/05/2017)

Анаит,

Цитата:

Статья интересная, но заголовок Surprised Поскромничал журналист, надо было: "Шок! 90% населения инфицировано" или "Правда, которую от нас скрывают: 90% населения инфицировано".

Это неудачная и неуместная, причем в очередной раз, работа журналиста. Использован дешевый прием.

Анаит (18/05/2017)

Статья интересная, но заголовок
Поскромничал журналист, надо было: "Шок! 90% населения инфицировано" или "Правда, которую от нас скрывают: 90% населения инфицировано".

Тевара

Цитата:

Могу я узнать сколько стоит консультация?

Можете. Зайдите на сайт клиники и в прайсе увидите стоимость консультации.

Тевара (Гость) (17/05/2017)

Как же уже эта реклама платной медицины надоела. Уважаемый профессор, который советует, как надо отслеживать мнижение антител, хоть в курсе, сколько стоит это отслеживание? Мониторинг показателей крови это что, издевательство?

Ну а фраза "мой личный путь - это частная медицина" должна быть дополнена. "Потому что частная медицина - это неиссякаемый денежный источник". Могу я узнать сколько стоит консультация?

llazy (17/05/2017)

Сливочка
На таком. Всегда можно было отказаться.
Наступила перестройка ,люди обрели право голоса, пик отказов пришелся на 89-90-91 годы, и незамедлительно пошел подъем заболеваемости.

Сейчас люди умирают в Венесуэле от дифтерии - у них просто вакцины нет.

Кошка в доме (17/05/2017)

Статья интересная, но по заголовку я тоже подумала, что речь про ВИЧ.

Сливочка (15/05/2017)

"Был период, когда люди массово отказывались от вакцинации против дифтерии, и в 1994 году мы получили пик заболеваемости, сравнимый с довакцинальной эпохой."

Как отказывались? На каком основании это было возможно?
Закона о добровольной вакцинации еще вроде бы не было... Или я чего-то не понимаю?

ЛёляЛёля (15/05/2017)

Демоверсия
Не первый раз сталкиваюсь с утверждением, что в суши морская белая рыба заменяется речной (якобы это удешевляет продукт). А какая именно - это лотерея.
burya
Спасибо за статью, особенно про описторхоз. Ведь чем больше людей будут осведомлены, тем больше шансов уберечь себя и близких от таких неприятностей.

Демоверсия (15/05/2017)

Ldinka-75,

Цитата:

Описторхоз Описторхисы (Opisthorchis felineus). 2/3 мировой заболеваемости этим тяжелым паразитозом приходится на жителей России. Достаточно сказать, что в Германии описторхозом болеет 1% жителей, а у нас только пораженность населения самого большого очага описторхоза Обь-Иртышского бассейна рек среди коренных жителей колеблется от 50 до 100%. Новая модная забава от дельцов быстрого питания, под названием: суши, охватила все города и веси страны. Мало кто догадывается, какую замедленную бомбу она несет для человека и его здоровья.

А какая речная рыба из Обь-Иртышского бассейна рек попадает в суши?

Ldinka-75 (14/05/2017)

Пётр Алексеевич! Спасибо за статью !!! Всё очень важно, описторхоз сейчас у многих, от вкусных суши отказалась уже давно. Про угрожающее распространение ( в последнее время) ВИЧ - это нужная инфа ! Дам почитать своему старшему сыну, спасибо, что об этом написали !!!!
И да, лучше 100 раз обо всем рассказать и предупредить, и не заражаться, вести себя осторожно, чем потом до конца дней тратить деньги и лечиться... Спасибо !!!!

Я с Академорга, мы часто общались насчет вакцинации.

небесный ангел (12/05/2017)

Ну и что?? Описторхи и описторхи, 2 лет не пополнять колонию и ее не станет вообще. Не вижу собственно трагедии, так всегда было.

llazy (12/05/2017)

burya
Мы про заголовки, нормально написать что описторхоз ходит ногами по Сибири. Все врачи про это знают, но двусмысленно 90% инфицированно и потом все в одну кучу в подстрочнике "сегодня он ответил на вопросы журналиста Сибмамы об инфекциях, новосибирских паразитах, студентах, СПИДе и коммерческой медицине. "

Я подумала про ВИЧ и что мы все умрем.

Н.В. (11/05/2017)

Демоверсия писал(а):

burya, когда я прочитала заголовок, меньше всего подумала про описторхоз. Я подумала, все приплыли. ВИЧ или туберкулез...

... или лихорадка Западного Нила, а может быть зика или даже эбола (ну чтобы поужаснее). А может быть просто ветрянка, инфицированность которой у взрослого населения близка к 100%, но это никого не напрягает. И почему-то мне кажется, что доктор не вычитывал заголовок, оставив это на усмотрение редакции.

Ваш комментарий
Текст:
Автор:
	Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться