Обсуждение на форуме ("связанная" тема)
Ник и К* (14/09/2012)
sono io
Даша Макарова не одна это изменила,митинг много значил-нас там было много,но она молодец конечно :aga-aga:
Все на митинг :aga-aga:
sono io (12/09/2012)
Цитата:
Я ни к чему не призываю, никого конкретно в виду не имею, но демократии и соблюдения наших прав в нашей стране не было и, если все будет также, не будет.

Вовкина мама
а откуда оно возьмется по-другому, если все будут только бухтеть на кухне или ругаться на форумах? Даша Макарова ведь кое-что изменила в нашем Н-ском здравоохранении. А оно финансируется точно также, из бюджета. Значит иногда у людей это получается.
sma-rodina писал(а):
Вовкина мама,
sma-rodina писал(а):
Почему-то оформить пенсию, больничный, отпуск и т.д. - нормально и правильно. А получить учебники детям из многодетных семей зазорно :-(
Да, рожаем не для государства, но живем-то мы в государстве и соглашаемся на его правила. А наше государство заинтересовано в увеличении граждан, вот и поддерживает многодетных родителей.


Цитата:
А кто вам сказал, что оно заинтересовано в наших детях, а тем более в многодетных семьях? В чем она выражается эта заинтересованность?

Кто сказал? Законодатель. Существует масса нормативно-правовых актов на разных уровнях, позволяющих выделить многодетные семьи в отдельную социальную категорию. Есть Конституция, согласно одной из статей который семья, материнство и детство находятся под защитой государства. Возвращаясь к теме, есть ФЗ "Об образовании", предусмотревший бесплатное получение учебников. Есть закон НСО, предусмотревший первоочередное предоставление учебников детям из многодетных семей. А то, что многие льготы остаются декларацией, это другой вопрос. Я тоже в курсе проблем многодетных семей, сама многодетная. Мое сообщение выше было ответом Хочуньке, прочтите внимательно, пожалуйста :-)


Девочки! Я никоим образом не хотела кого-то обидеть или сказать кому-то в укор. Простите, если кого-то обидела! Просто я говорю о том, что есть на самом деле.
Скрытый текст:
Работая уже несколько лет в государственной структуре, я вижу, простите, за прямоту, только маразм, расцвет бюрократии, полную слепоту к нуждам нижних слоев вертикали (поверьте, финансирование учреждений нашей престольной и учреждений даже в нашем (далеко не последнем по населенности) городе отличается в разы!!!) О том, что нам надо нас никто собственно не справшивает! Какие цифры пришли на счет на 1 января - на те суммы и "рисуйте" и "существуйте=осваивайте". Поймите бюджет не планируют, его осваивают!!!! И прокуратура в борьбе за это освоение найдет именно того, кого обычно в таких случаях ищут! И говорить об этом в широком смыле становится опасно,не зря идет нарастание полиции. Неугодных или потакающих "борцам за..." быстро переводят в ту самую категорию, которую ищет вышеназванный орган, куда все любят сразу жаловаться. А там тоже только и рады этому, т.к. это лишнее "небесное тело" на погоны падает... Подумайте, и сделайте отсюда выводы. Я ни к чему не призываю, никого конкретно в виду не имею, но демократии и соблюдения наших прав в нашей стране не было и, если все буддет также, не будет.
umaneturman (11/09/2012)
Ощущение что не только на учебники денег не выделяют . Загляните в школьные библиотеки ощущени что их фонд попаланялся в прошлом веке..
sma-rodina (11/09/2012)
Вовкина мама,
sma-rodina писал(а):
Почему-то оформить пенсию, больничный, отпуск и т.д. - нормально и правильно. А получить учебники детям из многодетных семей зазорно :-(
Да, рожаем не для государства, но живем-то мы в государстве и соглашаемся на его правила. А наше государство заинтересовано в увеличении граждан, вот и поддерживает многодетных родителей.


Цитата:
А кто вам сказал, что оно заинтересовано в наших детях, а тем более в многодетных семьях? В чем она выражается эта заинтересованность?

Кто сказал? Законодатель. Существует масса нормативно-правовых актов на разных уровнях, позволяющих выделить многодетные семьи в отдельную социальную категорию. Есть Конституция, согласно одной из статей который семья, материнство и детство находятся под защитой государства. Возвращаясь к теме, есть ФЗ "Об образовании", предусмотревший бесплатное получение учебников. Есть закон НСО, предусмотревший первоочередное предоставление учебников детям из многодетных семей. А то, что многие льготы остаются декларацией, это другой вопрос. Я тоже в курсе проблем многодетных семей, сама многодетная. Мое сообщение выше было ответом Хочуньке, прочтите внимательно, пожалуйста :-)
Большая Медведица писал(а):

Такое было всегда - в СССР и сейчас, ничего не изменилось. Уже и удивляться бы этому не стоило. Какое правительство выбираем, той жизни и достойны


+100 000!

Вот-вот, а на деле оказывается все искатели правды! Когда детей из семей забирают - все молчат, когда педофилия, наркомания, и детская проституция везде процветает - тоже все "по квартирам тихо возмущаются", когда инфляция по стране скачет - тоже особо никто не выступает, а тут учебников не дали и все школа виновата! Да глядите дальше, дорогие сибмамы и сибпапы!!! Не зря говорят "рыба гниет с головы"!!! Ищите голову: школа - это хвост

Добавлено спустя 21 минуту 23 секунды:

sma-rodina писал(а):
Почему-то оформить пенсию, больничный, отпуск и т.д. - нормально и правильно. А получить учебники детям из многодетных семей зазорно :-(
Да, рожаем не для государства, но живем-то мы в государстве и соглашаемся на его правила. А наше государство заинтересовано в увеличении граждан, вот и поддерживает многодетных родителей.


А кто вам сказал, что оно заинтересовано в наших детях, а тем более в многодетных семьях? В чем она выражается эта заинтересованность? В том, что садик надо начинать выбивать с рождения, что в школу бывает не попасть из-за ее переполненности, что у мамы с папой зарплаты бывают "кот наплакал", что квартиры молодым не дают "бесплатно" (под условие проработать на предприятии не менее 10 лет, как в СССР, а за них теперь всю жизнь рассчитываться нужно), что детей наша "бесплатная" медицина залечивает, но не лечит, или может быть в том, что вы вынуждены отстаивать свои права на бесплатные учебники!!!!
Заинтересованность - это когда тебе предлагаюти не ждут когда ты вспомнишь о своих правах!!!!
Скрытый текст:
А то как наше государство "поддерживает" многодетных семей - не смешите, не понаслышке знаю, сама и муж мой из многодетной семьи, а теперь и родственники с детками больше 4 в семье есть. Сами себя обеспечивают все. Обидно только, что государство наше ничего взамен не давая, потом начинает требовать - армия, налоги и т.д. Но это уже сплошной офф-топ получается!
juliaspir писал(а):
Обижает другое - лицемерие. Из зомбоящика одно, а на деле другое. Если бы нам прямо сказали - ребята, вам шиш! Да ну и ладно, обошлись бы. Но ведь говорят - мы для вас все делаем!


Такое было всегда - в СССР и сейчас, ничего не изменилось. Уже и удивляться бы этому не стоило. Какое правительство выбираем, той жизни и достойны
juliaspir (11/09/2012)
Хочунька писал(а):
Вот интересно. Знаю, что крамольная мысль, но скажу- рожаем мы детей не для государства,а для себя.Если знаю,что смогу обеспечить 2-х детей, то рожала 2. Не могу я обеспечить троих- не иду на этот шаг. Да, государство помогаем тем, кто многодетный и проч и проч. Но кто сказал, что ОБЯЗАНЫ помочь?
Не спорьте- вот,мол, нам положено, мы своё и добиваемся. Это ведь не касается только учебников. Во всём-должны и обязаны нам! И тем у кого 2-ое детей никто ничего не обязан? Или даже один?

Просто поражает такое отношение.


А почему тогда наши сыновья ОБЯЗАНЫ идти в армию? У всех есть свои обязаности - и у граждан, и у государства. И ответственность за нарушение этих обязанностей тоже одинаковая.
У меня трое детей, и я в состоянии купить учебники за свои деньги. Обижает другое - лицемерие. Из зомбоящика одно, а на деле другое. Если бы нам прямо сказали - ребята, вам шиш! Да ну и ладно, обошлись бы. Но ведь говорят - мы для вас все делаем!
sma-rodina (11/09/2012)
Хочунька писал(а):
Вот интересно. Знаю, что крамольная мысль, но скажу- рожаем мы детей не для государства,а для себя.Если знаю,что смогу обеспечить 2-х детей, то рожала 2. Не могу я обеспечить троих- не иду на этот шаг. Да, государство помогаем тем, кто многодетный и проч и проч. Но кто сказал, что ОБЯЗАНЫ помочь?
Не спорьте- вот,мол, нам положено, мы своё и добиваемся. Это ведь не касается только учебников. Во всём-должны и обязаны нам! И тем у кого 2-ое детей никто ничего не обязан? Или даже один?

Просто поражает такое отношение.

Почему-то оформить пенсию, больничный, отпуск и т.д. - нормально и правильно. А получить учебники детям из многодетных семей зазорно :-(
Да, рожаем не для государства, но живем-то мы в государстве и соглашаемся на его правила. А наше государство заинтересовано в увеличении граждан, вот и поддерживает многодетных родителей.
А помните сказку про мальчика-с-пальчика? Родители не могли прокормить семерых детей и отправили в лес погибать, а потом пожалели об этом, как разбогатели. Потом снова обеднели и снова разбогатели. Я к чему? Сегодня вы можете двоих прокормить, а завтра десятерых. И наоборот. Только количество (детей) и качество (их жизни) - разные вещи. Они совпадают далеко не всегда. Поэтому мыслим шире ;)
sono io (10/09/2012)
Хочунька
а налоги мы для кого платим? Чтоб чиновникам лучше жилось, или чтоб законы и постановления не только сочинялись, но и выполнялись? Да, мы можем сами своих детей учить и лечить, но тогда давайте, налоги втрое урежем?

Хочунька писал(а):
Да, государство помогаем тем, кто многодетный и проч и проч. Но кто сказал, что ОБЯЗАНЫ помочь?
Не спорьте- вот,мол, нам положено, мы своё и добиваемся. Это ведь не касается только учебников. Во всём-должны и обязаны нам! И тем у кого 2-ое детей никто ничего не обязан? Или даже один?

Просто поражает такое отношение.

что Вас поражает? Что по закону не всем одинаково положено? Обращайтесь к законодателям. Или Вас поражает, что кто-то не согласен, что положенное ему оседает где-то в другом месте?
Что ОБЯЗАНЫ помочь, нам сказала наша законодательная власть. В этой теме вроде никто не требует тетради или дневники выдавать, речь исключительно об учебниках. Т.е. о том, что положено, а не о том, чего б еще хотелось для облегчения жизни.
Bast (10/09/2012)
Хочунька
Да, рожаем для себя, но, государство тоже заинтересовано в рождении детей. Здесь суть не в том, что оно обязано нам, а в том (лично для меня), что деньги безнаказанно оседают в кармане у кого-то, а не идут на те цели, что были выделены, это ведь и не только учебников касается.
Хочунька (10/09/2012)
Вот интересно. Знаю, что крамольная мысль, но скажу- рожаем мы детей не для государства,а для себя.Если знаю,что смогу обеспечить 2-х детей, то рожала 2. Не могу я обеспечить троих- не иду на этот шаг. Да, государство помогаем тем, кто многодетный и проч и проч. Но кто сказал, что ОБЯЗАНЫ помочь?
Не спорьте- вот,мол, нам положено, мы своё и добиваемся. Это ведь не касается только учебников. Во всём-должны и обязаны нам! И тем у кого 2-ое детей никто ничего не обязан? Или даже один?

Просто поражает такое отношение.
sono io (10/09/2012)
Большая Медведица писал(а):
sono io
поставьте себя в положение остальных, не многодетных

спасибо, предпочитаю оставаться на своём месте.

Большая Медведица писал(а):
Но пока на госуд. уровне нет заинтересованности в развитии образования по всей стране, усилия одиночек так и останутся единичными случаями бесплатного обеспечения учебниками в школе.

на государственном уровне на данный момент только в усилении полиции заинтересованы. И чтоб нефть и газ шли.
Только вот почему-то в одних городах учебники бесплатно дают, а в других даже по льготам государственным зажимают.
Насчет разных программ и учебников - это иллюзия. Программы разные, но школа обычно идет по одной и той же из года в год, у учебников разных изданий меняются картинки и обложки. Для началки разная нумерация страниц - принципиально, а для более старших, класса с 6-го, уже без разницы. И в советское время через несколько лет библиотечные учебники списывались и закупались новые.

При желании школа может многое сделать и при минимальном финансировании. У нас как-то учительница по своему предмету решила собрать учебники у желающих, а на следующий год выдать младшей параллели (по всей школе акция была). От библиотекаря требовалось только проконтролировать процесс, чтоб накладок не было. Но она не захотела этим заниматься. Так инициатива и заглохла.
Чеширская Кошка
Что Вы, я никого не пытаюсь убедить :aga-aga: Но пока на госуд. уровне нет заинтересованности в развитии образования по всей стране, усилия одиночек так и останутся единичными случаями бесплатного обеспечения учебниками в школе.
Учитывая, какое сейчас огромное разнообразие программ и учебников, и они каждый год меняются, очень затруднительно обеспечить всех бесплатными, да ещё и новыми учебниками. Когдя я училась, программа была по всей стране одна, и учебники были одни из года в год. Нам давали каждый год в школе новые учебники (ну может 1-2 подержанные). В магазине учебники не продавали - купить новый было невозможно. Хорошо помню своё чувство - как неприятно было учиться по старому учебнику с рисунками и записями от предыдущего "хозяина". Поэтому сейчас для своего ребенка нашла способ обеспечивать его новыми учебниками, затрачивая в два раза меньше денег. Добиваться обеспечения старыми бесплатными учебниками уж точно не буду.
Большая Медведица, Вы с таким упорством пытаетесь всех убедить в том. что "все усилия бессмысленны", "в этой стране ничего не изменить" и "рыпаться бесполезно", я никак не могу понять - зачем Вам это нужно :eek: Разве плохо, что мамы ДОБИВАЮТСЯ положенного для своих деток?
    66 | 67 | 68 | 69 | 70   
Ваш комментарий
Текст:
Автор:
 
  Для получения уведомлений об ответах необходимо представиться или зарегистирироваться