«На "мужика нет" у многих уже иммунитет...»

Sol'ka (13/03/2019)

Blueyed писал(а):

Sol'ka писал(а):

Blueyed

Цитата:

А "конторку" свою я упомянула в связи с темой о феминизме, что у нас в руководстве преимущественно мужчины

Ваша «конторка» - это вуз? У вас много женщин-докторов наук, член-корров и академиков? Есть реально кому из них ректором быть?
Деканат - это тоже руководство. Женщин-деканов у вас нет? В вузах они много где есть, как и проректоры.

Да,да.Из более 10 факультетов 1 женщина декан.На пост ректора женщин-кандидатрв нет.Академики и член корры тоже мужчины,докторов наук я не считала,но навскидку мужчин больше.В вузах могут быть женщины-проректоры по какой нибудь воспитательной или хоз.работе,деканы тоже,но их не подавляющее большинство и даже не 50%.Можно для интереса пройтись по сайтам Н-ских вузов.

Вы сами и ответили: нет в вашем вузе женщин член-корров и академиков, какое ректорство тогда? Даже докторов наук среди женщин меньше, чем мужчин, так и не все мужчины-доктора наук ректорами становятся. Среди проректоров и деканов женщины есть, то есть представлены они в руководстве.
Получается, что проблема не в самом женском поле, а в недостатке у женщин квалификации. Вот на её повышении женщинам и надо концентрироваться, а не просто так в ректоры метить.
А чтобы и профессионально конкурентными с мужчинами быть, и с детьми успевать, тут и нужна помощь государства. Но не в декрете до трёх лет, а в доступных садиках как можно раньше и в продленках, где с ребёнком и уроки сделают, и накормят его. Тогда мама спокойно на работе сконцентрируется.

Цитата:

В России просто человека можно подвести под увольнение или сокращение,вполне законно.Пока по судам ходить,да против системы переть....Жаль,что здесь нет таких историй из первых уст,так сказать.

У меня есть история из первых уст о том, что это не просто и не законно, и о том, что человек вполне может этому противостоять.
У моего бывшего мужа был конфликт с начальницей, и она ему заявила: «завтра пишешь заявление об уходе». Он пришёл домой расстроенный и уверенный, что надо писать. Ага, щас. Я сразу полезла в Консультант читать ТК, нашла нужную мне информацию, позвонила знакомым юристам, чтобы уточнить, и донесла необходимую информацию до мужа. И он спокойно вышел на работу, позвонив ещё и в трудовую инспекцию, чтобы узнать, когда к ним можно прийти за консультацией. Когда начальница прискакала с требованием писать заявление по собственному желанию, он сказал, что ничего писать не будет, любит свою работу и считает, что делает ее хорошо; если у вас другое мнение - увольняйте по статье, а у меня сегодня встреча в трудовой инспекции. И все. Дальше пришлось развлекаться начальнице, потому что уволить человека по статье не так уж просто, а если человек не косячит, так и практически невозможно. В результате, при активном подключении отдела кадров, нашли компромисс - его увольняют по сокращению должности с выплатой премии и компенсации. А при таком увольнении ещё и от трёх до пяти месяцев полная зарплата положена. Так что мы в очень хорошем плюсе оказались, и за 5 месяцев муж новую работу нашёл. А у начальницы проблемы серьезные были, потому что ее реакцией на его отказ уйти добровольно был длинный поток мата в присутствии сотрудников. Ей за это хорошо влетело.
Это случай из первых рук, а из вторых рук я много таких случаев знаю. Все, кто отстаивали свои права, выиграли.

Blueyed (13/03/2019)

Sol'ka писал(а):

Blueyed

Цитата:

А "конторку" свою я упомянула в связи с темой о феминизме, что у нас в руководстве преимущественно мужчины

Sol'ka писал(а):

А в начале 19-го века у вас какой начальник был? 90-е годы - это вообще беспредел во всех сферах был. Сейчас многое изменилось.

Цитата:

Какие законы и разговоры?! А в России сейчас разговор короткий везде "Не нравится? Мы вас не держим!"

И что? Надо сразу бежать и выполнять? ТК почитать лень? В трудовую инспекцию сходить, юридическую консультацию взять (есть даже бесплатные)?
Я о том и говорю - прав у людей уже много, но им даже узнать их лень, тем более - действовать.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

Blueyed

Цитата:

Сексуальное домогательство вообще сложно доказать. С включенной видеокамерой или диктофоном ходить что ли?

А почему нет?

Я согласна, что сексуальное домогательство - это неприятная для женщины тема. Но женщина вполне может перевернуть ситуацию и сделать её неприятной для начальника.
Я не понимаю такого: у неё не было выбора. Это у артисток, которых приглашал к себе Берия, не было выбора. У женщин в концлагерях не было выбора. У девочек в каком-нибудь Бангладеш сейчас нет выбора. А современным образованным (!) женщинам в России так говорить просто стыдно.

Sol'ka (13/03/2019)

Blueyed

Цитата:

А "конторку" свою я упомянула в связи с темой о феминизме, что у нас в руководстве преимущественно мужчины

Meroko (13/03/2019)

Цитата:

А бывали случаи когда женщины к мужчинам приставали и это разбирали как харасмент или только мужиков в угол загнали?

За границей мужчины тоже довольно часто судятся именно по факту домогательств к ним, и за изнасилования женщины тоже сидят в тюрьмах.

Sol'ka (13/03/2019)

Blueyed

Цитата:

Я стесняюсь спросить, вы справились с начальником в Канаде или России?

В Канаде. Вы думаете, что женщине-иммигрантке, на тот момент ещё без гражданства, легко противостоять местному начальнику?

В России мне было бы намного легче. Много какие проблемы успешно решала, в том числе, и через суд. Мне не лень когда надо.

Цитата:

У меня тоже был такой начальник в 90-е годы,

Цитата:

Какие законы и разговоры?! А в России сейчас разговор короткий везде "Не нравится? Мы вас не держим!"

Цитата:

Сексуальное домогательство вообще сложно доказать. С включенной видеокамерой или диктофоном ходить что ли?

Blueyed (13/03/2019)

Медянка писал(а):

Blueyed писал(а):

Мне просто повезло,что в этот момент мне предложили другую вакансию, и я ушла неожиданно и гордо, оставив начальника скрежетать зубами от бессильной злости. Но мне просто повезло. А сколько женщин не могут вот так сразу найти работу, и жаловаться некому

У вас случилась ситуация N, из которой вы элементарно вышли, даже ничего не предпринимая. Но всё-равно надо поныть #какстрашножыть, ведь какая-то другая гипотетическая женщина в какой-то другой гипотетической ситуации может не справиться, сидя на попе ровно?
Ну вы мастер. :lol:

Почему гипотетическая женщина?

Скрытый текст:

Обстоятельства у всех разные бывают, почему одни выходят их ситуаций, а другие нет.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Сексуальное домогательство вообще сложно доказать. С включенной видеокамерой или диктофоном ходить что ли?

Медянка (13/03/2019)

Лелечка))) писал(а):

Сексуальное домогательство - это вообще отдельная тема. Хорошо идти в суд, когда тебя общество поддерживает. А когда "ну он может первый раз", "ну может случайно" ...про самадуровиновата уже и не пишу - идти в полицию, суд и тд очень тяжело.

вот здесь влияние феминсток на общество как раз чувствуется, такие случаи начали получать резонанс и общественное мнение со скрежетом зашевелилось.

Лелечка))) (13/03/2019)

Я теперь понимаю, почему у нас правительство и иже с ними так жжот. Потому что они тоже все судят по личному опыту - у них же все хорошо.
А что там всякие разные люди в стране...

Медянка (13/03/2019)

Blueyed писал(а):

Лелечка))) (13/03/2019)

Blueyed (13/03/2019)

Sol'ka писал(а):

Blueyed писал(а):

Sol'ka писал(а):

Странное у вас восприятие. Речь не о личной крутизне,а о том, что многое у женщин есть уже сейчас, чем они не пользуются.

Проблем ещё куча, конечно. Но если не освоено то, что есть, то и новые изменения не найдут применения.

А какое должно быть восприятие,если почти в каждой теме появляются одни и те же УФ,которые начинают доказывать свою успешность и крутизну?!"А вот я...да я...да у меня...А раз вы так не можете,значит,вы неудачники! "

Они ж о себе говорят,а не за все общество.Вот мне и пришла мысль,зачем таким крутым и успешным в каждой теме доказывать свою успешность....

Я такого совершенно не вижу в этой теме. Например, я рассказала, что у меня тоже был начальник, который меня гнобил и с которым я успешно справилась. И мне тут же - вы просто сильная, а другие не обязаны быть сильными. Ну ок, пусть терпят. При чём тут вообще сила и крутизна? Мне понадобилось умение читать (в частности, законы по трудовому праву), умение говорить (чтобы описать ситуацию нужным людям и спросить совета) и умение писать. Эти умения есть абсолютно у всех женщин. Речь же не о силовой борьбе, а о действиях в правовом поле. Не хотят люди (и мужчины, и женщины) действовать - пусть терпят. Что тут несправедливого?
Аналогично про поиск работы: не хотят шевелиться и искать- значит, всё устраивает. Крепостного права давно нет.

Я стесняюсь спросить, вы справились с начальником в Канаде или России?
У меня тоже был такой начальник в 90-е годы, когда я была молодая, свободная,ничем не обремененная. Решил,что я для него самое то :haha:

Начал плести интриги, завлекать, но я то знала,что основным рычагом будет просто снижение зарплаты и выплата голого оклада. Как было бороться с этим? Как вообще доказать это?А вышестоящее начальство- тоже мужики, и все они там рука руку моет. Мне просто повезло,что в этот момент мне предложили другую вакансию, и я ушла неожиданно и гордо, оставив начальника скрежетать зубами от бессильной злости. Но мне просто повезло. А сколько женщин не могут вот так сразу найти работу, и жаловаться некому, ибо не докажешь ничего....Какие законы и разговоры?! А в России сейчас разговор короткий везде "Не нравится? Мы вас не держим!" Да, можно, конечно, по судам ходить, но это та еще нервотрепка, потеря времени, сил, и результат то...вряд ли уже будет того стоить.
А профсоюзов, сильных и борющихся за права трудящихся, у нас нет.

Добавлено спустя 15 минут 45 секунд:

Tati78 писал(а):

Blueyed писал(а):

Tati78 писал(а):

Про детские утренники - в нормальных конторах все это есть, в последнем месте работы вообще был "детский день" раз в месяц, просто пишешь заявление и хоть на утренник, хоть в кино с ребенком, хоть по поликлиникам чеши. 1 сентября вообще святое, все идут с детьми на линейки - и топы и младшие сотрудники.
Кадый сам решает кем ему- быть бесправной раб силой или высокооплачиваем спецом с правами, за копейки работать, но при этом по утренникам ходить и больничным, укладываясь в лимит фсс и считая что это круто. :cool:

А ваша контора-это истина в последней инстанции?Других контор,где все НЕ ТАК, нет?В маленьких городках?

А вообще,дамы,так забавно читать некоторых УФ,которые зачем -то так усиленно доказывают на бабском форуме,какие они невероятно умные,независимые и успешные😁Да с такой успешностью уже можно стать президентом Газпрома,а не на мамском форуме трещать😂

Да ятак то заработала уже все что хотела, в презеденты Газпрома амбиций нет идти, могу себе позволить потрещать на мамском форуме :haha:

не завидуйте.
А то что вы свою конторку на все проецируете, то это нормально :aga-aga:

Конечно, какой Газпром, когда так классно жить в грязном сером Н-ске , трещать на мамском форуме, доказывая свою успешность :haha:

Ну, виртуальное пространство все стерпит :aga-aga:

Напоминает монолог Клары Новиковой про "Не пойдем сегодня на пляж..." :haha:

А "конторку" свою я упомянула в связи с темой о феминизме, что у нас в руководстве преимущественно мужчины.В ответ на то,что кругом руководят женщины, руководят мужскими коллективами, возглавляют компании и т.д. и т.п. ну типа, в России феминизм уже давно широко шагает :haha:

Просто помимо своих "Я, у МЕНЯ" есть еще миллионы совсем других, противоположных случаев.

Dio (13/03/2019)

Медянка писал(а):

а как можно воспользоваться тем что к тебе пренебрежительно относятся?

Продемонстрировать подчинение, а возможно и польстить вышестоящим сотрудникам, и сохранить имеющиеся бонусы. Если на работе, то, скажем, рабочее место, или какие-то надбавки, или ещё что-то, материальное или не очень. Но, как правило, первое - материальный интерес самый интересный.

Медянка (13/03/2019)

Dio писал(а):

Кто-то мирится с пренебрежительным отношением. Потому что они умеют пользоваться этим инструментом влияния на противоположный пол, а другим - не умеют.

а как можно воспользоваться тем, что к тебе пренебрежительно относятся?

Dio (13/03/2019)

Unbekannterin, я же не про вас лично. Кто-то мирится с пренебрежительным отношением. Потому что они умеют пользоваться этим инструментом влияния на противоположный пол, а другим - не умеют.

Unbekannterin писал(а):

И да, идти вперед можно в разных направлениях. И не факт, что все эти направления правильные.

Мне кажется, что для того, чтобы считать направление правильным, нужно вырасти на одном из этапов именно этого направления. Поэтому моё поколение прогрессивнее поколения, скажем, бабушек наших мам, но консервативнее поколения внуков и правнуков. Как-то так. Мы настолько не спрогрессируем, нам всё будет казаться перегибами.

Unbekannterin (13/03/2019)

Dio
вы о чем вообще?
с чем и кто мирится?
понесло вас, по-моему, также как и феминисток.

Добавлено спустя 46 секунд:

И да, идти вперед можно в разных направлениях. И не факт, что все эти направления правильные.

/Проекты Сибмамы/Сибмама. Интервью

Отзывы к статье
«На "мужика нет" у многих уже иммунитет...».
Cтраница 18

Вернуться к статье

/Проекты Сибмамы/Сибмама. Интервью

Отзывы к статье«На "мужика нет" у многих уже иммунитет...».Cтраница 18

Вернуться к статье

Отзывы к статье
«На "мужика нет" у многих уже иммунитет...».
Cтраница 18