Рамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска

Iylia (08/12/2015)

Анночка

Цитата:

Не волнуйтесь, ей и так достанется страшно , если виновна.

Я не волнуюсь :aga-aga:

, это и так понятно, что достанется.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Фрези

Цитата:

А преступление было? Уже доказано и суд вынес обвинение?

Какое преступление, вы о чем? :eek:

Цитата:

я вот не пойму, почему я не могу осуждать либо высказать свое негативное мнение по поводу человека совершившего преступление, получившие общественный резонанс, у нас свобода слова и мысли.( я не про этот случай)

Фрези (08/12/2015)

Iylia писал(а):

Фрези

Цитата:

Скорее да... Или надо априори виновного найти, даже если вину "за уши притянуть"? Сомневаюсь, что наказание воспитателя сможет помочь родителям...

Повторюсь если это несчастный случай то конечно виновного и не будет, а если нет...
простить и понять, лишь по тому, что родителям от этого легче не станет?

А по Вашему к горю о потере ребенка я должна добавить чувство мести, это лучше? Я не знаю, что испытывают родители ребенка, и, тем более, не предлагала им "понять и простить". Я просто предлагала осуждающим не бежать впереди паровоза, обвиняя воспитателя, не имея 100% уверенности ее вины, все...

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Iylia писал(а):

И я вот не пойму, почему я не могу осуждать либо высказать свое негативное мнение по поводу человека совершившего преступление, получившие общественный резонанс, у нас свобода слова и мысли.( я не про этот случай)

А преступление было? Уже доказано и суд вынес обвинение?

Iylia (08/12/2015)

Анночка

Цитата:

Вас никто не просит прощать тк перед Вами никто не виноват.

Так не передо мной, а перед родителями погибшей девочки. :aga-aga:

Анночка (08/12/2015)

Iylia писал(а):

простить и понять, лишь по тому, что родителям от этого легче не станет?

Вас никто не просит прощать тк перед Вами никто не виноват.
Понять можно любого человека вообще. Даже маньяка. Были б желание, настойчивость и фантазия.
И если таки была преступная халатность , то в этом случае ситуация - одна из множества преступлений в РФ и в мире из-за халатности. Ничем принципиально новым не отличающаяся.
И естественно наказание за халатность ,повлекшую смерть, в разы более мягкое чем за умышленное убийство.
Смерть любого человека трагична. И маленького и большого. У любого есть близкие.
Эта воспитательница в таком случае не более преступна чем взрослый мужик ,пьяным за руль садящийся. Их же никто не линчует, даже некоторым письма на зону пишут романтишные барышни.
Положение женщины на зоне и после нее в разы более безнадежное чем у мужчины . Плюс моральное осуждение детоубийцы. Плюс она сама себя осудит , тк детей любит явно.
Не волнуйтесь, ей и так достанется страшно , если виновна.

И кстати то что человека понимают никак не снимает с человека обязательств отвечать за свои поступки. А мера ответственности за халатность определена законом.

Iylia (08/12/2015)

Фрези

Цитата:

Анночка (08/12/2015)

TatianaVit писал(а):

В итоге, оставляя своего ребенка в саду, я самадуравиновата. :aga-aga:

Вы отвечаете за Вашего ребенка с того момента как его зачали.
Куда б Вы не отвели Вашего ребенка - это Ваша ответственность.
Что принципиально нового Вы увидели в этой теме?

И доверяя ребенка в детском саду воспитательнице, Вы делаете выбор поручить его вместо себя другой женщине. И в детском саду примерно настолько безопасно насколько Вы сама способны присмотреть за 30 чужими детьми на огороженной территории и в более менее детоадаптированной среде.
Любая мама в трудной ситуации могла б оказаться в необходимости выживать т.о , чтоб потребовалось выйти на маленькую зп в место где кормят ,чтоб и твой ребенок ел и был присмотрен. Так что к воспитательнице требования ровно как к себе. И ожидания аналогичные. Что по звонкам в рабочее время. Что по догляду за толпой детей разом

Фрези (08/12/2015)

Iylia писал(а):

А если не месте этой девочки окажется ваш ребенок?( не дай Бог, конечно, искреннее не желаю пережить подобного никому) Вы себя на место родителей этой девочки поставьте. Простите и поймете?

Iylia писал(а):

И про казни я утрировала и об этом кстати я писала, вот вам и невнимательность. :aga-aga:

Если говорить о внимательности, то фраза такая "вопрос тем, кто воспитателя огульно обвиняет", вы приняли это только на свой счет? Это невнимательность или высокое самомнение? :-)

Iylia (08/12/2015)

Фрези

Цитата:

А Вы знаете все подробности, или это только ваши доводы?

Нет не знаю, потому и не утверждаю не все 100, что это был несчастный случай.

Цитата:

Серьезно, вопрос тем, кто воспитателя огульно обвиняет: ваша мама, сестра, дочь оказываются на месте этой воспитательницы, ваши действия? Будете ей кричать, что вот, мол, в газете написали, что ты по телефону говорила, засунь свою голову между ступеньками и слушать тебя не желаю? Так и будет, или вы выслушаете и ее изложение события и таки подождете результата экспертиз?

Вы себя на место родителей этой девочки поставьте. ( не дай Бог, конечно, искреннее не желаю пережить подобного никому) Простите и поймете?

Цитата:

А если окажется, что воспитатель действительно не виноват, извиняться ведь не будете... а договаривались некоторые уже и до казней

Я никого конкретно не обвиняла. :aga-aga:

И про казни я утрировала и об этом кстати я писала, вот вам и невнимательность. :aga-aga:

TatianaVit (08/12/2015)

Всех почитала, все поняла. В принципе, ничего нового.
У нас отвечать могут только бабушки в магазине за украденный пятикопеешный сырок, а за жизни детей у нас ответить некому, потому что тем, кому эти жизни доверены, не имеют физического сил.
В итоге, оставляя своего ребенка в саду, я самадуравиновата. :aga-aga:

Фрези (08/12/2015)

мама папа писал(а):

нет желающих к заведующей, к ОО, МЭРИИ вопрос, министру образования и т.д.

О, замечательно, а то у меня уже ощущение возникло, что некоторые работают в сфере образования и стараются обвинить конкретно воспитателей во всех грехах, чтоб не дай Бог про систему плохого не подумали...

Iylia писал(а):

Anxen

Цитата:

Нужно принять то, что данный случай - несчастный, ужасное стечение обстоятельств.

Вы следователь который ведет данное дело? Знаете все подробности и результаты экспертиз? Либо это только ваши доводы?

А Вы знаете все подробности, или это только ваши доводы?

Серьезно, вопрос тем, кто воспитателя огульно обвиняет: ваша мама, сестра, дочь оказываются на месте этой воспитательницы, ваши действия? Будете ей кричать, что вот, мол, в газете написали, что ты по телефону говорила, засунь свою голову между ступеньками и слушать тебя не желаю? Так и будет, или вы выслушаете и ее изложение события и таки подождете результата экспертиз?
А если окажется, что воспитатель действительно не виноват, извиняться ведь не будете... а договаривались некоторые уже и до казней :-(

TatianaVit писал(а):

Воспитатель отвечает за жизнь и безопасность детей.

Отвечает, отвечает, но в меру своих физических сил, а не так, как в фильме "Телохранитель", к сожалению...

TatianaVit (08/12/2015)

Анночка
ну я как раз-таки про воспитателей, а не про вселенную.

Анночка (08/12/2015)

TatianaVit писал(а):

вот от халатности очень даже при ответственном отношении к делу.

Тоже никто не застрахован. Т.к в числе определений халатности еще и халатность в силу некомпетентности (воспитательница или учительница может недооценить степень взаимного напряжения и ненависти в детском коллективе, и упустить трагедию),проф несоответствия (когда кадров недобор снижают требования и добросовестного заблуждения (воспитатель может искренне считать что починит розетку и.. ошибиться пеачально) и неправильных действий в силу оного, действий в состоянии аффекта (например в случае трагедии в семье человек в шоке может забыть про работу и рвануть к пострадавшему или умирающему , что спровоцирует проблему на работе).

Мое ИМХО Вы занимаетесь конструированием идеалов. Дело неплохое но бессмысленное.

Анночка (08/12/2015)

TatianaVit писал(а):

так почему многие воспитатели пренебрегают этой нормой?

Причем тут воспитатели? Вы сейчас задаете вопрос мировоззренческий ,из серии смысла жизни и почему люди не ангелы вообще-то.
Почему не все хороши ? Почему не все идеальны? Почему человек позволяет себе бухать ,лениться и курить? Почему не все дети желанны? Почему не 100% ответственны?

Вопросы ИМХО в контексте темы бесполезные тк другой вселенной для людей и других людей для этого мира нет ,вопрос смысла жизни каждый человек решает сам. Как и вопрос насколько хорошим сотрудником ему быть на работе

TatianaVit (08/12/2015)

Анночка

Цитата:

Отвественное отношение на работе - норма.

так почему многие воспитатели пренебрегают этой нормой?

Anxen
от несчастного случая не застрахован, а вот от халатности очень даже при ответственном отношении к делу.

Юша (08/12/2015)

мама папа писал(а):

У воспитателя есть помощник воспитателя то бишь няня, а если нет то это к заведующей вопрос.

И дальше что? Все 5 лет хождения в сад группой задавали такие вопросы в 3-х садах!!! Нету! Приходите, товарищи родители, мы ждём вас...

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

TatianaVit писал(а):

Darya

Цитата:

что предполагается делать воспитателю, если ребенок захотел в туалет на прогулке? А потом еще один?

может проще детей перед прогулкой в туалет сводить?

И? Мой мог через 15 надуть в штаны после благополучного посещения туалета...

/О детях/Школа

Отзывы к статье
Рамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска.
Cтраница 53

Вернуться к статье

/О детях/Школа

Отзывы к статьеРамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска.Cтраница 53

Вернуться к статье

Отзывы к статье
Рамиль Ахметгареев - новый руководитель департамента образования мэрии Новосибирска.
Cтраница 53