| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Оличка
Академик
![]()
На сайте с 24.11.03
Сообщения: 11200
В дневниках: 3767
Откуда: Омск
|
  Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:02 |
|
|
| Хрюн Маржофф писал(а): | | La Grabadora писал(а): | | В сети подтверждений этому море. |
Ой, сразу вспоминаю определение для сети: "Ошибаются те, кто считает, что Сеть - это кладезь информации. Скорее, это огромная помойка, в которой можно найти что угодно."
 |
А мой муж говорит инет - это СИЛА |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Samuel
Ясельки
![]()
На сайте с 12.01.05
Сообщения: 48
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:03 |
|
|
| Sveta. писал(а): | Смертность среди здоровых сытых людей была низкой.
|
Вы знаете сколько у Александра Сергеевича Пушкина было братьев и сестер? Десять. Сколько из них стали взрослыми - знают все. Остальные умерли в детстве. Наверное, потому что плохо кушали. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Оличка
Академик
![]()
На сайте с 24.11.03
Сообщения: 11200
В дневниках: 3767
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:04 |
|
|
| Оличка писал(а): | | А мой муж говорит инет - это СИЛА |
знаю, знаю, что оффтопик, не бейте.  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Оличка
Академик
![]()
На сайте с 24.11.03
Сообщения: 11200
В дневниках: 3767
Откуда: Омск
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:06 |
|
|
| Samuel писал(а): | | Sveta. писал(а): | Смертность среди здоровых сытых людей была низкой.
|
Вы знаете сколько у Александра Сергеевича Пушкина было братьев и сестер? Десять. Сколько из них стали взрослыми - знают все. Остальные умерли в детстве. Наверное, потому что плохо кушали. |
Ну и у моей бабушки было энное кол-во братьев и сестер, и тоже не все взрослые стали. Этим вы никого не убедите, хватит уже переливать из пустого в порожнее. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Samuel
Ясельки
![]()
На сайте с 12.01.05
Сообщения: 48
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:22 |
|
|
|
Да я и не убеждаю, просто констатирую факт. Мне жаль братьев и сестер Вашей бабушки, которые умерли в детстве. По статистике, в основном дети тогда погибали от инфекционных болезней. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
_Карина_
Ясельки
![]()
На сайте с 20.01.05
Сообщения: 2
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:26 |
|
|
То ли магнитная буря на меня так действует...перечитала последние страницы форума и пришла в отчаяние.... Просто бред какой-то, а ведь взрослые люди.
| Цитата: | | Хм..) По моему тут уже n колличество раз приводились доводы, придуманные не форумчанами отнюдь, а доказанные наукой. Про ртуть объясняли, про якобы возникающий аутизм, про синдром войны, про ещё там что-то ( не хоЦа мне рыться щас на 30-ти страницах, посему привожу на память), так нет же...антипрививочники делают всё ещё круглые глаза " неужели доказано"??? Да, милые, доказано. |
Вы сами понимаете, что написали? Что несостоятельность идеи "синдрома войны в заливе", связи ртути с аутизмом - ДОКАЗАНЫ на этих тридцати страницах! И это при том, что со стороны "ЗАпрививочников" ни одной путевой ссылки на эти "доказательства", кроме насмешек над "расплывчатостью" определения.
И другие не лучше
| Цитата: | | вакцина БЦЖ не защищает инфицирования микобактерией туберкулеза, так же как и не защищает от нетяжелых локальных форм туберкулеза. Она защищает от тяжелого туберкулезного поражения легких (милиарного туберкулеза), генерализованных форм туберкулеза (таких как туберкулез внутренних органов и туберкулезный менингит). Эффективность БЦЖ в профилактике этих тяжелых форм туберкулеза доказана. Собственно, благодаря БЦЖ, хотя, наверное, не только благодаря ей, тяжелые формы туберкулеза сейчас встречаются крайне редко. |
"БЦЖ предохраняет только от тяжелых форм туберкулеза, которых сейчас стало меньше из-за БЦЖ". Интересно, вы этот процесс как себе представляете? Заболел туберкулезом - и можно особенно не лечиться, легкий сам пройдет, а до крайностей не дойдет, мы же все еще в роддомах "охваченные". Хоть бы описали этот загадочный
механизм действия... И уж конечно, именно из-за прививок тяжелых форм заболеваний становится меньше, а не от повышения уровня лечения и не от ранней диагностики.
И уж если так полюбился вам этот главный аргумент Н.В. "ссылки в студию", хоть бы тут статистику привели, ссылочку бы дали, где доказано. Да только откуда ее взять, если даже в официальных мед. журналах большинство статей полны подобными высказываниями
"После того, как в результате массовых прививок ОПВ в СССР заболеваемость полиомиелитом значительно снизилась, некоторое количество больных с острыми вялыми параличами продолжает ежегодно регистрироваться". ("Глобальная ликвидация полиамиелита и отечественная медицинская наука". С.Г. Дроздов. Журнал "Эпидемиологоия. Вакцинопрофилактика", № 5, 2002 г.) значительно - это как? некоторое - это сколько? Это по-вашему не "расплывчатость" определения, а конкретные факты, что ли?
Или "Для профилактики гриппа используют вакцины (идет перечисление). Все препараты обладают хорошей профилактической активностью <...> В последние годы заболеваемость гриппом в России резко снизилась" ("Вакцины и профилактика гриппа в эпидсезон 2002-2003 гг." О.К.Кузнецов, М.К. Бердяева, там же)
И ни одной ссылочки, ни одной статистической таблицы, а ведь статьи эти помещены в серьезных журналах. Конечно, защитникам прививок сложновато с аргументацией, и лучший выход - потребовать от противников стат. ссылок, которые, к их ликованию, в сети не имеются, только в книге. А тут и о жадности ее автора кстати ввернуть можно, благо, что подобные "аргументы" за прививки соратниками почему-то как некорректные не расцениваются
Мои знакомые врачи в Томске, кстати, которым я книгу это привезла, читают ее сейчас запоем, и приговаривают "эта информация нам очень важна, мы ведь подтверждение частенько в своей практике видим!"
Но Н.В как-то избирательно к процессу "очевидения" подходит - своим очам она верит, а то, что другие видят - это бред, потому что нет научных и статистических доказательств.
Хотя как делается эта статистика - тоже большой вопрос. А то, как в Америке, за полгода до введения ОПВ в практику изменили классификацию полиомиелита - и количество параличей при нем упало в десятки раз, а то что при этом количество "асептических параличей", которые раньше в полиомиелитную классификацию входили возросло во столько же раз - это массам сообщать не надо, а то сопоставят да задумаются!
И вообще, как можно вести конструктивный разговор, если ко всем этим странностям добавляется оригинальная манера Хрюна, который почему-то считает, что если заменить "О" на "А", "И" на "Ы" и в таком духе, то это будет лучшая форма разговора на медицинские темы?...
Это было смешно, если бы не было так грустно... |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:28 |
|
|
| Samuel писал(а): | | Sveta. писал(а): | Смертность среди здоровых сытых людей была низкой.
|
Вы знаете сколько у Александра Сергеевича Пушкина было братьев и сестер? Десять. Сколько из них стали взрослыми - знают все. Остальные умерли в детстве. Наверное, потому что плохо кушали. |
Ага, а А.С. умер потому, что прививок не было...
Может, высокая смертность среди детей в многодетных семьях была обусловлена и самим фактом многодетности: мать, рожающая детей слишком часто, не успевая восстановиться, дает каждому последующему ребенку меньше здоровья, чем современные матери с одним - двумя детьми? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Samuel
Ясельки
![]()
На сайте с 12.01.05
Сообщения: 48
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:38 |
|
|
А почему тогда сейчас в многодетных семьях не умирают 7 из десяти детей, как в семье Пушкиных?
Последний раз редактировалось: Samuel (Чт Янв 20, 2005 1:58), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:41 |
|
|
|
А Вы лично сколько знаете многодетных семей с 10 детьми? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Samuel
Ясельки
![]()
На сайте с 12.01.05
Сообщения: 48
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:49 |
|
|
| _Карина_ писал(а): | Просто бред какой-то, а ведь взрослые люди.
...Мои знакомые врачи в Томске, кстати, которым я книгу это привезла, читают ее сейчас запоем, и приговаривают "эта информация нам очень важна, мы ведь подтверждение частенько в своей практике видим!"
...И вообще, как можно вести конструктивный разговор, если ко всем этим странностям добавляется оригинальная манера Хрюна, который почему-то считает, что если заменить "О" на "А", "И" на "Ы" и в таком духе, то это будет лучшая форма разговора на медицинские темы?...
Это было смешно, если бы не было так грустно... |
Карина, пропускайте реплики Хрюна. Это просто. Видите свинку - не читайте.
Знакомые врачи в Томске видимо не имеют никаких знаний по эпидемиологии, и не очень хорошо знакомы с evidence based medicine, правилами проведения медицинских исследований и медицинской статистикой, если опус Котока не воспринимается ими как макулатура. В нем слишком много очевидного вранья, неверных выводов (то ли намеренно, то ли ошибочно), медицинских ляпов, произвольного манипулирования фактами. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Samuel
Ясельки
![]()
На сайте с 12.01.05
Сообщения: 48
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:53 |
|
|
| Anonymous писал(а): | | А Вы лично сколько знаете многодетных семей с 10 детьми? |
Лично? Около десяти. Это хасидские семьи. Соответственно, гораздо больше ЛИЧНО не знаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:56 |
|
|
|
Хасидские - это что такое? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 1:58 |
|
|
| Samuel писал(а): | | Соответственно, гораздо больше ЛИЧНО не знаю. |
А раз лично не знаете, откуда информация? Ссылочку на статеечки со статистикой бы - сколько семей, где проживают, как питаются, привитость-непривитость, еще какие параметры... |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Samuel
Ясельки
![]()
На сайте с 12.01.05
Сообщения: 48
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 2:01 |
|
|
| Anonymous писал(а): | | Хасидские - это что такое? |
Это семьи хасидов. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Гость
![]()
|
| Добавлено: Чт Янв 20, 2005 2:05 |
|
|
| Samuel писал(а): | | Anonymous писал(а): | | Хасидские - это что такое? |
Это семьи хасидов. |
А, поня-ятно ... самьи хасидов ...
Вот и причина хорошего здоровья детей в таких многодетных семьях.
Потому что они - ХАСИДЫ! |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
